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elle taquine le goujon et ne prend qu'anguille de caleçon...
Ravachol a écrit :olivier a écrit :Ben non, pas d'accord avec ta solution, mais plutôt Top 14 : 14 Pro D2 : 2 x 12 F1 : 4 x 12 F2 : 8 x 12 F3 : 16 x 12
Top 12 plutôt, comme cela les pros seront deux de moins à se partager le gâteau et, avec un calendrier allégé, on n' entendra plus les jérémiades des clubs qui doivent se passer de leurs internationaux.
Oui, mais dans ce cas baisse des droits tv
Bonjour je pense que le problème d'une pro D3 sera encore le problème d'un modèle économique, en ces temps de crise qui va investir dans une troisieme division proféssionelle?....avec en plus une obligation européenne que les municipalités et conseils régionaux ne doivent pas mettre d argent dans une structure pro.... déja au vu des dépots de bilans de ces 2 dernières années en fédéral 1 et 2 et de ceux se portant mal qui ne passeront pas l année on va avoir une projection des futures poules qui ne voudra rien dire. on a proféssionalisé le rugby mais le fossé entre suppossés riches ( le stade français il y a peu a senti le vent du boulet...) et pauvres est devenu trop important, d ou une claque chaque année pour les équipes montant de fédéral une en pro d2. de plus en augmentant le budget droit télé cette année en Pro D2 c est le couteau entre les dents que se joue la descente de Pro D2 en fédéral. un exemple d 'échec en est le foot en Angleterre qui est proféssionnel jusqu à la 5 Eme division et ou ce modèle devant le nombre de dépôt de bilan est mis à mal.(pour les 3eme 4eme et 5eme divison) une solution pour moi possible serait que la fédération alloue une prime exceptionnelle aux 2 montées de Fédéral 1 pour éviter les projets foireux et autres dérives et cela couterait moins cher que de tout refondre car si l on repars sur 2 poules en Pro D2, les droits télés et revenus seront moindres et c est le passage en Top 14 qui sera alors une marche trop haute....
et si l on revenait à la bonne vielle premiere division à 80 clubs hein ]:D bon aller je me lance élite deux poules de huit: poule 1:les huits quart de finaliste de la saison précédante(perspective de gros matchs)tous qualifier pour les huitiemes;vous me direz mais pour quoi jouent t ils ?et bien le classement ;le premier rencontrerait le sezieme et ainsi de suite poule 2:les six derniers du top 14 plus les deux montées de pro D 2. idem les équipes joueraient pour le classement ;le premier contre le huitieme de poule 1 etc.les 2 derniers descendraient en fin de saison cela permettrait de dégager des week ends pour les internationnaux .14matchs de poule + 2 huitieme + 2 quarts+ 1de mi+ finale =20matchs maxi. on répete le meme topo pour les autres divisions pro D2 et élite amateur . bon je sais c est un peu biscornu mon truc .....mais bon j aurai essayer.
Ravachol a écrit :ALLQUATREAS01 a écrit :et si l on revenait à la bonne vielle premiere division à 80 clubs hein ]:D bon aller je me lance élite deux poules de huit: poule 1:les huits quart de finaliste de la saison précédante(perspective de gros matchs)tous qualifier pour les huitiemes;vous me direz mais pour quoi jouent t ils ?et bien le classement ;le premier rencontrerait le sezieme et ainsi de suite poule 2:les six derniers du top 14 plus les deux montées de pro D 2. idem les équipes joueraient pour le classement ;le premier contre le huitieme de poule 1 etc.les 2 derniers descendraient en fin de saison cela permettrait de dégager des week ends pour les internationnaux .14matchs de poule + 2 huitieme + 2 quarts+ 1de mi+ finale =20matchs maxi. on répete le meme topo pour les autres divisions pro D2 et élite amateur . bon je sais c est un peu biscornu mon truc .....mais bon j aurai essayer.
sinon, tu as les poules de 4, ça dégage encore davantage de dimanches. ou encore les poules de 2, mais il y a un risque de consanguinité. tu descends dimanche ?
bon bin doooomaaageeee pour mon projet royal O:)
pour ce qui es du déplacement malheureusement je n en fait pratiquement plus.
Ravachol a écrit :olivier a écrit :Ben non, pas d'accord avec ta solution, mais plutôt Top 14 : 14 Pro D2 : 2 x 12 F1 : 4 x 12 F2 : 8 x 12 F3 : 16 x 12
Top 12 plutôt, comme cela les pros seront deux de moins à se partager le gâteau et, avec un calendrier allégé, on n' entendra plus les jérémiades des clubs qui doivent se passer de leurs internationaux.
Si la Ligue maintient le TOP14, ce qui est vraisemblable, je reste sur l'idée d'un championnat en poules de 14, de la base à l'élite. Soit 26 matchs en saison régulière dans chaque catégorie. Mais je rejoins l'idée de Ravach' de créer un TOP 12, notamment pour libérer davantage nos internationaux et promouvoir la notion "France" dans la perspective du Mondial. TOP 14 : 14 PROD2 : 14 28 CLUBS PROFESSIONNELS - 2 montées, 2 descentes TOP Fédéral : 14 14 CLUBS à statut "promotionnel" à définir : contrat joueurs type "espoir pro" par ex. - 2 montées, 2 descentes F1 : 3 X 14 soit 42 clubs F2 : 6 X 14 soit 84 clubs F3 : 12 X 14 soit 168 clubs
Ravachol a écrit :TINOU54 a écrit :Ravachol a écrit :Top 12 plutôt, comme cela les pros seront deux de moins à se partager le gâteau et, avec un calendrier allégé, on n' entendra plus les jérémiades des clubs qui doivent se passer de leurs internationaux.
Si la Ligue maintient le TOP14, ce qui est vraisemblable, je reste sur l'idée d'un championnat en poules de 14, de la base à l'élite. Soit 26 matchs en saison régulière dans chaque catégorie. Mais je rejoins l'idée de Ravach' de créer un TOP 12, notamment pour libérer davantage nos internationaux et promouvoir la notion "France" dans la perspective du Mondial. TOP 14 : 14 PROD2 : 14 28 CLUBS PROFESSIONNELS - 2 montées, 2 descentes TOP Fédéral : 14 14 CLUBS à statut "promotionnel" à définir : contrat joueurs type "espoir pro" par ex. - 2 montées, 2 descentes F1 : 3 X 14 soit 42 clubs F2 : 6 X 14 soit 84 clubs F3 : 12 X 14 soit 168 clubs
tant que le calendrier amateur sera fait par les entraîneurs en cheville avec les maires pour pondre à la douzaine des arrêtés municipaux de remise de match, la poule de 14 est irréaliste. ....et puis un championnat à 3 ou 6 poules tu retombes dans le bordel imbitable des meilleurs-ci, des meilleurs-là et des barragistes, pour la qualification ou la descente. puissance de 2, épicetou.
Les barrages, j'aime bien moi justement Si tu ne veux du quatorze, mettons du douze, ça renforce mon idée France ; on aura 24 clubs pro, et on met le paquet sur la division Elite fédérale, qu'elle soit une véritable antichambre.
Au delà des idées de chacun d'entre nous; c'est quoi au juste le modèle économique des épreuves avec cette nouvelle division?
Par ce que sans modèle économique, point d'entreprises, de salariés etc. 
à titre de comparaison si ça n'a pas changé cette saison, en Angleterre , on a : au niveau 1 : RFU championship (12 clubs) au niveau 2 National League (12 clubs) au niveau 3 National League 2 (16 clubs) ces 3 ligues représentent le niveau pro ou assimilés au niveau 4 : national League 2 North et National League 2 South ( 2 X 16 clubs) au niveau 5 National League 3 : North, Midlands, South-West, South-East ( 4 X 14 clubs) niveaux 6 à 12 : regional leagues
Ravachol a écrit :TINOU54 a écrit :Ravachol a écrit :tant que le calendrier amateur sera fait par les entraîneurs en cheville avec les maires pour pondre à la douzaine des arrêtés municipaux de remise de match, la poule de 14 est irréaliste. ....et puis un championnat à 3 ou 6 poules tu retombes dans le bordel imbitable des meilleurs-ci, des meilleurs-là et des barragistes, pour la qualification ou la descente. puissance de 2, épicetou.
Les barrages, j'aime bien moi justement Si tu ne veux du quatorze, mettons du douze, ça renforce mon idée France ; on aura 24 clubs pro, et on met le paquet sur la division Elite fédérale, qu'elle soit une véritable antichambre.
Ascenseur pour l' échafaud ? Vous êtes chiants les Bourquistes : comme ça vous contrarie de faire l' ascenseur, il faut qu' on vous crée une division pour vous tous seuls ! Si vous ne pouvez pas survivre en ProD2 restez en F1, épicetou : il n' y a pas de honte à ça !
Je préfère les barrages aux ascenseurs, l'horizon est tout autre ! Et je n'ai aucunement l'âme partisane mais plutôt vagabonde... Il faut trouver une formule qui fonctionne, je ne crois pas à une ProD2 à 2 poules de 12, 36 clubs professionnels c'est trop, il faut un statut spécifique intermédiaire préparatoire ! Et ça n'a rien de bourquiste en bressois comme réflexion !
Pas mal TINOU54 ca a le mérite d'une bonne cohérence et de clarté. Les faux amateurs friqués de F1 pourront évoluer dans des poules homogènes. Les équipes qui monteront en D2, auront peut être plus de chance d'y rester.
Non plus de barrage , une montée directe pour les premier le travail de toute une saison de championnat
fanticmotor a écrit :Non plus de barrage , une montée directe pour les premier le travail de toute une saison de championnat
ce qui fait l essence du rugby c est ses phases finales 
alors les supprimer il n y aura plus la passion autour de ses matchs;et puis je vois mal comment l on pourrait faire monter un club de chaque poule(4)pour la fed 1;et pour la fed 2 alors la...... 
ALLQUATREAS01 a écrit :fanticmotor a écrit :Non plus de barrage , une montée directe pour les premier le travail de toute une saison de championnat
ce qui fait l essence du rugby c est ses phases finales
Les phases finales, c'est l'aboutissement d'une saison pour les joueurs, les supporters. Jouer des matches âpres et à élimination, c'est ce qu'il y'a de plus passionnant au niveau de l'ambiance, de l'approche du match. C'est incontestablement ce que je préfère dans une saison
Dernière modification par jordanasm (18/01/2012 22:44:22)