philippe a a écrit :

ils ne sont pas lésé puisqu'ils ont perdu sur le pré là tu voudrais dire que st suplcice aurait dù laisser sa place dès le début de championnat ,ça veut dire quoi un tableau plus dur en phase finale ,

Dans le cadre de la règlementation en vigueur, St Sulpice/L doit défendre ses chances le plus loin possible cette année ... Par contre, je souhaiterais pour la beauté sportive, qu'un club refusant de monter fin 2013/2014 soit effectivement privé de phase finale l'année suivante même s'il est dans les 4 premiers, au profit du 5eme. Et je pense, que dans ces conditions, toutes les équipes accepteraient la montée, même à budget constant. C'est aussi simple que ça.

Loïc22 a écrit :

génie87 a écrit :

Loïc22 a écrit :

Mais quels clubs sont lésés sportivement ? Tu dis "sans enjeu pas de jeu", mais le titre est un fort bel enjeu déjà. Et si le fait de ne pas monter démotivait les joueurs ils ne seraient pas en position de monter chaque année

En fait ça concerne plus les divisions inférieures. Des clubs lésés sportivement (ou qui se sentent lésés) je peux t'en citer en Fédérale 2 : Céret et Compiègne (en tant que 2eme avec un tableau plus dur en phase finale), Tours et Boucau Tarnos (qui rencontrent Beaune et St Sulpice/L) par exemple, ou encore ceux qui ont croisé la route de St Sulpice/L l'an dernier sur les 2 premiers tours de phase finale, sans compter ceux bloqués en poule.

Là non plus je ne suis pas d'accord. Les clubs qui ont été battus par Beaune ou St-Sulpice, ou qui finissent 2e de leur poule ne sont pas lésés, ils n'avaient qu'à battre ces équipes... Si tu veux monter sportivement, tu dois être meilleur que les autres.

Bien sûr, tu dois être meilleur ... si toutes les équipes jouent le jeu de la montée. A l'heure actuelle les conséquences sont réduites Mais, imagine, si beaucoup d'équipes faisaient pareil que St Sulpice et Beaune, si on avait Montauban, Nevers, etc ... qui s'amusaient à vouloir jouer en fédérale 2 par exemple pour jouer plus de derbys, ou un titre ... , ou la peur de perdre, pourquoi pas (). Le championnat ne voudrait plus dire grand chose, et l'équilibre sportif serait rompu ...

Dernière modification par génie87 (23/04/2013 15:00:30)

génie87 a écrit :

Loïc22 a écrit :

génie87 a écrit :

En fait ça concerne plus les divisions inférieures. Des clubs lésés sportivement (ou qui se sentent lésés) je peux t'en citer en Fédérale 2 : Céret et Compiègne (en tant que 2eme avec un tableau plus dur en phase finale), Tours et Boucau Tarnos (qui rencontrent Beaune et St Sulpice/L) par exemple, ou encore ceux qui ont croisé la route de St Sulpice/L l'an dernier sur les 2 premiers tours de phase finale, sans compter ceux bloqués en poule.

Là non plus je ne suis pas d'accord. Les clubs qui ont été battus par Beaune ou St-Sulpice, ou qui finissent 2e de leur poule ne sont pas lésés, ils n'avaient qu'à battre ces équipes... Si tu veux monter sportivement, tu dois être meilleur que les autres.

Bien sûr, tu dois être meilleur ... si toutes les équipes jouent le jeu de la montée. A l'heure actuelle les conséquences sont réduites Mais, imagine, si beaucoup d'équipes faisaient pareil que St Sulpice et Beaune, si on avait Montauban, Nevers, etc ... qui s'amusaient à vouloir jouer en fédérale 2 par exemple pour jouer plus de derbys, ou un titre ... , ou la peur de perdre, pourquoi pas (). Le championnat ne voudrait plus dire grand chose, et l'équilibre sportif serait rompu ...

Sauf que ce n'est pas la peur de perdre qui fait refuser la montée à Beaune ou St-Sulpice. C'est la peur d'exploser en vol financièrement et de mettre dans la merde tout ceux qui font vivre le club (bénévoles, dirigeants, joueurs, etc).

WINA a écrit :

génie87 a écrit :

Romulus a écrit :

Beaune ne veut pas monter en F1. Confirmé par le président et l'entraineur

Franchement je trouve dommage que des clubs refusent le challenge sportif de la montée tout en jouant les phases finales. Ce choix se fait au détriment des clubs rencontrés en poule et en phase finale. En tout cas, merci pour cette info,j'en profite pour faire un petit ajustement "prévisionnel"

C'est toujours le problème !! D'un côté, on ne peut pas reprocher à certains clubs de ne pas faire n'importe quoi avec les budgets mais d'un autre côté, c'est moche de finir 1er de poule et faire les phases finales de F2 chaque saison. Saint Jean d'Angély éliminé pour la montée puis invitée à la F1 arrive à se maintenir sur le terrain comme quoi rien n'est impossible ... En gros, si on joue les phases finales à fond il faut assumer de monter

Tout à fait d'accord, les clubs doivent assumer de monter ! En fait, si les clubs ont entière liberté, il y a un risque de dérives, c'est pour cela que je pense qu'il faudrait que la Fédération mette en place des "garde-fous" c'est à dire des clauses évitant les dérives de certains pour protéger la valeur et l'éthique de l'ensemble des championnats de Fédéral 1, 2 et 3. Clairement, l'intérêt de jouer des phases finales c'est que ca fait jouer un nombre supérieur de rencontres, donc plus de recettes. Des poules de 12 semblent aujourd'hui indispensables en fédéral 1 pour les trésoriers et, également, les passionnés de rugby. Bien sportivement

génie87 a écrit :

WINA a écrit :

génie87 a écrit :

Franchement je trouve dommage que des clubs refusent le challenge sportif de la montée tout en jouant les phases finales. Ce choix se fait au détriment des clubs rencontrés en poule et en phase finale. En tout cas, merci pour cette info,j'en profite pour faire un petit ajustement "prévisionnel"

C'est toujours le problème !! D'un côté, on ne peut pas reprocher à certains clubs de ne pas faire n'importe quoi avec les budgets mais d'un autre côté, c'est moche de finir 1er de poule et faire les phases finales de F2 chaque saison. Saint Jean d'Angély éliminé pour la montée puis invitée à la F1 arrive à se maintenir sur le terrain comme quoi rien n'est impossible ... En gros, si on joue les phases finales à fond il faut assumer de monter

Tout à fait d'accord, les clubs doivent assumer de monter ! En fait, si les clubs ont entière liberté, il y a un risque de dérives, c'est pour cela que je pense qu'il faudrait que la Fédération mette en place des "garde-fous" c'est à dire des clauses évitant les dérives de certains pour protéger la valeur et l'éthique de l'ensemble des championnats de Fédéral 1, 2 et 3. Clairement, l'intérêt de jouer des phases finales c'est que ca fait jouer un nombre supérieur de rencontres, donc plus de recettes. Des poules de 12 semblent aujourd'hui indispensables en fédéral 1 pour les trésoriers et, également, les passionnés de rugby. Bien sportivement

Les recettes des clubs de fédéral représentent tout au plus 10 % du budget pour 95% des clubs!et il faut déduire la dessus les charges liées à une rencontre : arbitres taxes locales etc..alors deux rencontres de plus à domicile ne vont pas changer la donne sauf pour les 6 à 8 grosses cylindrés aux budgets hors norme qui pourront mieux fidéliser un sponsor.