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Nous allons faire évoluer les forums jusqu'au mois de septembre afin de les rendre plus interactifs.
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gevaudan a écrit :papajoxet a écrit :DCA a écrit :Il n'y a cas voir l'attitude d'un club de proD2 de la région toulousaine lors des tournoi des -13 et -15 qui distribue des invitations pour leur journée de détection et renforcer leurs effectifs. Mais, ce club ne fait aucune formation, il laisse le faire aux "petits clubs" et vient "piquer" les meilleures jeunes qui sont jetés dès qu'ils n'ont pas le niveau. Juste pour avoir des résultats et tout gagner
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Ca a toujours existé!!!! les meilleurs jeunes partent dans des clubs de + haut niveau.La chance que nous avons dans le S-O est d'avoir un club par commune,cela limite les frais de transport,ça concerne tous les habitants;dans chaque famille y a ou y a eu un joueur et le dimanche....c'est rugby au village avec les artisan et commerçant qui versent leur obole !!!! Xixon parlait du club de Nafarroa,ce club d'union entre Baïgorri et Garazi(st jean pied de port) 2 entités différentes qui pour la cause du rugby et de la bjeunesse avait décidé de fusionner .Ce club cette année remonte en F2 avec un budget de même pas 50 000€ pour tout le club.Y a pas d'argent mais de la formation,l'envie de porter un maillot entre copains en F1 ya 5 ans,puis retour en F2 et en F3 en attendant des jours meilleurs avec les jeunes pousses.Cette année donc, retour en F2 avec 6 joueurs "Belascain" dans le 15 de départ et arrivent les jeunes doubles champion de France,voila ce que j'appelle le rugby, le vrai rugby que l'on aime.Et au Pays Basque ,quand t'es bon voir tres bon, tu pars dans un club de D2 ou de Top14 de ton comité .
Je serais curieux de voir dans le détail ton budget à 50 000€! A ce prix là, une fois les licences, les primes de matchs et les coachs payés, il ne reste plus grand chose pour acheter un jeu de maillot...
je pense que 50.000 € est un peu "abusé" sans vouloir vexé Papajoxet, ou alors j'aimerais comprendre, comment font il pour les déplacements des équipes (de jeune a senior) si c'est en bus, rien que pour ça il faut plus a un club que 50.000 € (en tout cas chez nous) ma derniere saison au club de meximieux (honneur lyonnais) (comme benevol : entraîneur junior) en discutant un peu avec le président, le club avait moins 100.000€ de budget, et plus de 70 % partait pour les déplacements des équipes jeunes a senior. et seul les entraîneurs seniors touchait de l'argent (aucun joueur n'en touchait)
Dernière modification par pat11 (10/06/2013 16:39:24)
SJLO64 a écrit :Grokouic a écrit :SJLO64 a écrit :JE SUIS CE QUE JE SUIS, A ST JEAN DE LUZ CA BOSSE EN SEMAINE ET CA S'ENTRAINE A PARTIR DE 19 H. NOUS AVONS TENU LA DRAGEE HAUTE A COLOMIERS QUI NE FAISAIT QUE DU RUGBY.....ET PRIT UN BONUS CHEZ EUX... MAINTENANT SI VOUS AVEZ PEUR DE PRENDRE DES BRANLEES FAUT CHANGER DE SPORTS MAIS QUEL MOTIVATION POUR DES GARS QUI VONT JOUER LES VEDETTES EN F2 ET QUI N'OSENT PAS GRIMPER.....
tu as raison dans un sens... sauf que travailler puis s'entrainer à 19h à Paris c'est quasi impossible. ensuite je pense que la qualité des joueurs sur la région basque est de meilleure qualité que sur la région parisienne. après c'est vrai. quel intérêt de gagner, de finir 1er ou 2eme, d'aller en 1/4 et de refaire la même chose l'année suivante... vaste débat
HEUREUSEMENT QUE LA FRANCE NE SE CANTONNE PAS A LA COTE BASQUE ET A PARIS...... A PARIS IL Y A AUTANT DE FACILITEES QU'AILLEURS.....FAUT LE VOULOIR
Vient faire un tour de périphérique vers 18h30 et tu verras que "autant de facilité qu'ailleurs" n'est pas de mise... Même avec de la volonté 
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Il y a encore un élément très important qui grève les budgets des clubs du nord de la Loire, les distances entre les villes y compris celle de la banlieue parisienne car leurs clubs sont répartis sur deux poules. Je vais prendre en exemple la poule 1 et la poule 6 du sud ouest . Cette année il y avait 9 départements représentés dans la poule 1 : L'Allier, La Saône et Loire, La Côte d'Or, Le Doubs, L'Yonne, Le haut de Seine, Les Yveline, Le Nord, l'Oise. La distance aller retour entre Arras et Pontarlier est de 1230 kms La distance aller retour entre Arras et Vichy est de 1070 kilomètres. Les autres clubs sont situés dans ce triangle Dans la poule 6 il y a 4 départements représentés : Le Gers, Les Pyrénées atlantiques, Les Landes et la Gironde. La distance aller retour entre Arcachon et Lombez est de 598 km. La distance aller retour entre Arcachon et Hendaye est de 428 kms. les autres clubs sont situés dans ce triangle. C'est sur qu'avec de tels déplacements qui coutent cher car il faut emmener deux équipes plus le staff c'est une raison de plus pour avoir des budgets plus élevés au nord de la Loire pour obtenir des résultats équivalents.
Dernière modification par Romulus (10/06/2013 19:05:57)
Salut Romulus ( je suis anciennement l'autunois )je me suis fais un nouveau compte, bien d'accord avec ce que tu viens de dire,peux-tu nous dire si tu sais si il y a des arrivées et des départs aux COCS ? Merci par avance !
SJLO64 a écrit :jeanmiche a écrit :SJLO64 a écrit :POUR AVOIR VU JOUER NIORT, JE PEUX TE DIRE QU'ILS N'ONT JAMAIS ETE RIDICULES CETTE SAISON ET QU'ILS ONT PERDU DES MATCHS DE PEU. SI SURENES ET CPIE. AVAIENT LE COURAGE DE MONTER ET D'AFFRONTER DES EQUIPES, RISQUE A PERDRE,CELA LES MOTIVERAIT.....MAIS....C'EST PLUS FACILE DE JOUER LES CAÏDS EN f2....
Toi t'es définitivement le champion du monde! Bête à manger du foin. Tu joues au moins? Quel intérêt d'aller jouer jean Michel muscu tous les dimanches et prendre des branlées? Des mecs qui ont piscine à 11h le lundi pendant que tu te lèves à 7h pour aller bosser. Aucun intérêt, surtout quand tu as tenté y a 2 ans et que tu as morflé.
JE SUIS CE QUE JE SUIS, A ST JEAN DE LUZ CA BOSSE EN SEMAINE ET CA S'ENTRAINE A PARTIR DE 19 H. NOUS AVONS TENU LA DRAGEE HAUTE A COLOMIERS QUI NE FAISAIT QUE DU RUGBY.....ET PRIT UN BONUS CHEZ EUX... MAINTENANT SI VOUS AVEZ PEUR DE PRENDRE DES BRANLEES FAUT CHANGER DE SPORTS MAIS QUEL MOTIVATION POUR DES GARS QUI VONT JOUER LES VEDETTES EN F2 ET QUI N'OSENT PAS GRIMPER.....
L'intérêt est de jouer au rugby avec les potes tout simplement. Personne n'est pro, on joue pour le plaisir, le niveau de la F2 augmente en permanence, t'inquiète pas pour nous on s'amusera bien l'année prochaine avec des matchs tendus. Aller se faire saucissonner par des pros, là je ne vois pas l'intérêt.
Supermerlu a écrit :soccos a écrit :Si la régle était "le 1er de chaque poule monte", pas de problème, s'il y en a un qui ne veut pas, on prend le 2e, et les phases finale servent pour le titre.
Avec les refus de monter chaque saison... Je pense que c'est ce qui va se passer à terme et être officialisé par la FFR...
T'as entièrement raison, et je crois savoir d'ailleurs, que tant du côté d'Hendaye que de Mauléon, actuellement, les discussions en interne sont animées sur ce sujet.:cool:
Supermerlu a écrit :soccos a écrit :Si la régle était "le 1er de chaque poule monte", pas de problème, s'il y en a un qui ne veut pas, on prend le 2e, et les phases finale servent pour le titre.
Avec les refus de monter chaque saison... Je pense que c'est ce qui va se passer à terme et être officialisé par la FFR...
Pas si sur... Avec cette règle, par exemple, Beaune serait invité à la place de Suresnes cette saison, auraient-ils accepté la montée? La question qu'il faut surtout se poser, c'est comment faire pour qu'une formule de championnat ou une pyramide des clubs ne dissuade pas un club promu sportivement d'accepter sa récompense?
des nouvelles sur le club invité a monter? LOMBEZ accepte?
jeanmiche a écrit :SJLO64 a écrit :jeanmiche a écrit :Toi t'es définitivement le champion du monde! Bête à manger du foin. Tu joues au moins? Quel intérêt d'aller jouer jean Michel muscu tous les dimanches et prendre des branlées? Des mecs qui ont piscine à 11h le lundi pendant que tu te lèves à 7h pour aller bosser. Aucun intérêt, surtout quand tu as tenté y a 2 ans et que tu as morflé.
JE SUIS CE QUE JE SUIS, A ST JEAN DE LUZ CA BOSSE EN SEMAINE ET CA S'ENTRAINE A PARTIR DE 19 H. NOUS AVONS TENU LA DRAGEE HAUTE A COLOMIERS QUI NE FAISAIT QUE DU RUGBY.....ET PRIT UN BONUS CHEZ EUX... MAINTENANT SI VOUS AVEZ PEUR DE PRENDRE DES BRANLEES FAUT CHANGER DE SPORTS MAIS QUEL MOTIVATION POUR DES GARS QUI VONT JOUER LES VEDETTES EN F2 ET QUI N'OSENT PAS GRIMPER.....
L'intérêt est de jouer au rugby avec les potes tout simplement. Personne n'est pro, on joue pour le plaisir, le niveau de la F2 augmente en permanence, t'inquiète pas pour nous on s'amusera bien l'année prochaine avec des matchs tendus. Aller se faire saucissonner par des pros, là je ne vois pas l'intérêt.
Salut Jeanmiche, bien sur tu as raison, c'est curieux il y a toujours des types pour donner la leçon et qui connaissent mieux que toi le contexte de ton club, le tout à 900kms de distance.
Le rugby est multiple et la vérité de la Côte Basque n'est pas celle du Centre et encore moins celle de la région parisienne.
Bonne saison à vous en F2 et au plaisir de te revoir.
papajoxet a écrit :DCA a écrit :gou|ainiaise a écrit :des clubs comme Vannes ou Nantes ont de très bons jeunes qui auraient le niveau pour jouer en F1 voire en pro. Mais ils sont recrutés par les centres de formation des clubs pro (donc dans le sud) et parmi les jeunes formés au club qui restent, très peu ont le niveau pour jouer en F1. C'est une sorte de cercle vicieux qui fait que pour se maintenir en F1, la formation ne le permet pas et la seule solution est d’être en mesure de recruter des anciens pro ou des espoirs des clubs pro voire à l'étranger (filière argentine pour Vannes avec régulièrement de bonnes pioches comme Cedaro ou Muzzio, Gonzalez etc...) en région parisienne, les 2 freins sont les prix des logements et les embouteillages. Les seuls clubs qui se maintiennent (Massy et Bobigny) sont pro ou semi pro. Sachant que les loyers débutent à 600€ pour un studio et montent rapidement à 1000€ et + dès que la taille du logement augmente, pour que le joueur trouve un logement, il faut déjà qu'il puisse justifier de ressources supérieures à 1800€, et c'est pas avec un contrat CDD de joueur pluri-actif de 10 mois + un boulot en période d'essai que les agences accepteront de lui louer un logement! Et si le club doit financer 20 logements, ça fait vite monter le budget. Et cerise sur le gateau, si le mec ne bosse pas juste à coté du lieu d'entrainement, il doit se taper 1h voire 1h30 de bouchons ou de transport pour se rendre à l'entrainement,
Il n'y a cas voir l'attitude d'un club de proD2 de la région toulousaine lors des tournoi des -13 et -15 qui distribue des invitations pour leur journée de détection et renforcer leurs effectifs. Mais, ce club ne fait aucune formation, il laisse le faire aux "petits clubs" et vient "piquer" les meilleures jeunes qui sont jetés dès qu'ils n'ont pas le niveau. Juste pour avoir des résultats et tout gagner
Ca a toujours existé!!!! les meilleurs jeunes partent dans des clubs de + haut niveau.La chance que nous avons dans le S-O est d'avoir un club par commune,cela limite les frais de transport,ça concerne tous les habitants;dans chaque famille y a ou y a eu un joueur et le dimanche....c'est rugby au village avec les artisan et commerçant qui versent leur obole !!!! Xixon parlait du club de Nafarroa,ce club d'union entre Baïgorri et Garazi(st jean pied de port) 2 entités différentes qui pour la cause du rugby et de la bjeunesse avait décidé de fusionner .Ce club cette année remonte en F2 avec un budget de même pas 50 000€ pour tout le club.Y a pas d'argent mais de la formation,l'envie de porter un maillot entre copains en F1 ya 5 ans,puis retour en F2 et en F3 en attendant des jours meilleurs avec les jeunes pousses.Cette année donc, retour en F2 avec 6 joueurs "Belascain" dans le 15 de départ et arrivent les jeunes doubles champion de France,voila ce que j'appelle le rugby, le vrai rugby que l'on aime.Et au Pays Basque ,quand t'es bon voir tres bon, tu pars dans un club de D2 ou de Top14 de ton comité .
un budget inferieur à 50 000 impossible ou alors le tresorier est un magicien .Rajoute un 1 et avec 150 000 tu seras plus proche de la verite
Romulus a écrit :Il y a encore un élément très important qui grève les budgets des clubs du nord de la Loire, les distances entre les villes y compris celle de la banlieue parisienne car leurs clubs sont répartis sur deux poules. Je vais prendre en exemple la poule 1 et la poule 6 du sud ouest . Cette année il y avait 9 départements représentés dans la poule 1 : L'Allier, La Saône et Loire, La Côte d'Or, Le Doubs, L'Yonne, Le haut de Seine, Les Yveline, Le Nord, l'Oise. La distance aller retour entre Arras et Pontarlier est de 1230 kms La distance aller retour entre Arras et Vichy est de 1070 kilomètres. Les autres clubs sont situés dans ce triangle Dans la poule 6 il y a 4 départements représentés : Le Gers, Les Pyrénées atlantiques, Les Landes et la Gironde. La distance aller retour entre Arcachon et Lombez est de 598 km. La distance aller retour entre Arcachon et Hendaye est de 428 kms. les autres clubs sont situés dans ce triangle. C'est sur qu'avec de tels déplacements qui coutent cher car il faut emmener deux équipes plus le staff c'est une raison de plus pour avoir des budgets plus élevés au nord de la Loire pour obtenir des résultats équivalents.
Oui, tu as entièrement raison de mettre en avant les km qui différent d'une poule à l'autre. Enfin d'éviter 5/6 heures de bus pour aller à Strasbourg, Pontarlier, Beaune, certaines équipes parisiennes privilégient le train et un A/R en TGV, c'est une enveloppe de 5000€ mini (avec le bus sur place pour déposer les joueurs au stade).
Sauf qu'au dela d'un certain kilométrage, la FFR prend en charge une partie du transport il me semble.
SJLO64 a écrit :Grokouic a écrit :SJLO64 a écrit :JE SUIS CE QUE JE SUIS, A ST JEAN DE LUZ CA BOSSE EN SEMAINE ET CA S'ENTRAINE A PARTIR DE 19 H. NOUS AVONS TENU LA DRAGEE HAUTE A COLOMIERS QUI NE FAISAIT QUE DU RUGBY.....ET PRIT UN BONUS CHEZ EUX... MAINTENANT SI VOUS AVEZ PEUR DE PRENDRE DES BRANLEES FAUT CHANGER DE SPORTS MAIS QUEL MOTIVATION POUR DES GARS QUI VONT JOUER LES VEDETTES EN F2 ET QUI N'OSENT PAS GRIMPER.....
tu as raison dans un sens... sauf que travailler puis s'entrainer à 19h à Paris c'est quasi impossible. ensuite je pense que la qualité des joueurs sur la région basque est de meilleure qualité que sur la région parisienne. après c'est vrai. quel intérêt de gagner, de finir 1er ou 2eme, d'aller en 1/4 et de refaire la même chose l'année suivante... vaste débat
HEUREUSEMENT QUE LA FRANCE NE SE CANTONNE PAS A LA COTE BASQUE ET A PARIS...... A PARIS IL Y A AUTANT DE FACILITEES QU'AILLEURS.....FAUT LE VOULOIR
Surement vu depuis St Jean de Luz ... sauf qu'à 19h les gens bossent encore à Paris pour la plupart, sans compter les 30 min (pour faire 5 km ...) pour aller au stade ! Bref pour avoir connu le rugby en province, je te confirme que c'est plus compliqué à Paris et qu'il n'y a pas autant de "facilitées qu'ailleurs" comme tu dis ! C'est très différent ...
olivier a écrit :Sauf qu'au dela d'un certain kilométrage, la FFR prend en charge une partie du transport il me semble.
ARTICLE 641 - LE REGLEMENT DES COMPETITIONS FEDERALES ... 2 - Phases préliminaires et qualificatives ... • Pour les associations dont le total des kilomètres parcourus par déplacement (match joué) pour la saison est supérieur à 170 km aller et retour en moyenne. La F.F.R. allouera une indemnité kilométrique de 1,40 € le km pour la distance totale dépassant ce kilométrage. De plus, il sera accordé aux équipes une indemnité de « grand déplacement » spécifiée à l’article 659.1 du présent titre. • ARTICLE 659 – INDEMNITE DE GRAND DEPLACEMENT Une indemnité de grand déplacement est attribuée aux associations dans le cadre des points précédents faisant référence au présent article. Ces indemnités ne sont pas cumulables entre elles. 1 - Compétitions à XV et à XII - 2 300 € pour un déplacement supérieur à 1500 km aller-retour ou ; - 1 700 € pour un déplacement supérieur à 1200 km aller-retour ou ; - 1 200 € pour un déplacement supérieur à 900 km aller-retour ou - 700 € pour un déplacement compris entre 600 et 900 km aller-retour