L'amateurisme pur, c'est de faire jouer au rugby les gens du coin, que tu as formés ou pas, pour le plaisir de jouer et, parce ce que c'est du sport quand même, de les amener à donner le meilleur d'eux mêmes pour aboutir à la meilleure performance possible. Dès que tu place la performance en premier, que pour ça tu fais venir des joueurs, que tu dois leur donner une contrepartie, tu as mis le doigt dans l'engrenage. Tu dois faire mieux que le club d'à côté, que ce soit pour monter ou pour se maintenir, dans toutes les divisions. Alors sauf à être très doué ou magicien il faut des sous. Le sport c'est le dépassement donc il y a forcément escalade. Et quand tu n'as pas assez de sous et que tu veux quelque chose qui dépasse tes moyens, il n'y a plus que la rigueur morale ou la peur du gendarme pour t'arrêter. La rigueur morale, encore faut il avoir conscience de faire quelque chose de "pas bien". Quand on a l'impression que "tout le monde le fait", on n'a pas réellement conscience de la transgression, la responsabilité se dilue. Si tout le monde est coupable on ne va pas pouvoir punir tout le monde quand même ? Ce n'est même pas un sentiment d'impunité ça devient l'état des choses. Sauf que les règles ne sont pas là uniquement pour faire chier, que derrière les charges sociales sur TOUT ce qui constitue la rémunération il y a de la protection sociale des salariés.

Je ne vois pas pourquoi la FFR s'est tordu le cerveau pour sortir son usine à gaz sinon pour respecter la tradition bien française "pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?" En clair pour monter il faut les niveaux sportif et financier. Le niveau financier est facile à contrôler au vu des derniers bilans (c'est ce que la FFR fait pour désigner son club des 6). Après tout le monde jouait le championnat et seuls les 2 finalistes montaient s'ils avaient le niveau financier, sinon 1 ou zéro montée. Et bien sûr pas de rattrapage du meilleur xxx.

Armand v. a écrit :

Je ne vois pas pourquoi la FFR s'est tordu le cerveau pour sortir son usine à gaz sinon pour respecter la tradition bien française "pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?" En clair pour monter il faut les niveaux sportif et financier. Le niveau financier est facile à contrôler au vu des derniers bilans (c'est ce que la FFR fait pour désigner son club des 6). Après tout le monde jouait le championnat et seuls les 2 finalistes montaient s'ils avaient le niveau financier, sinon 1 ou zéro montée. Et bien sûr pas de rattrapage du meilleur xxx.

Je suis tout à fait d'accord avec toi sur la forme. Elle pourrait être totalement différente de ce que veut mettre en œuvre la FFR (elle aussi empêtrée dans son système de "il faut absolument x montées pour la F1"). Je parlais juste du principe de ne pas laisser monter seulement sur critères sportifs. Là, pour une fois il faut le reconnaitre, la FFR a bien raison, et il était grand temps.

Sauf si la moitié ou plus des deux premières divisions fédérales se retrouvent en F3 (qui elle même verrait des descentes sur dossier, j'en suis sûr) la même année. Dans ce cas, le système explose plus ou moins et on est obligé de le repenser.

Le Biérofrogue a écrit :

Ne focalisez pas trop sur le coût du point c'est juste un "truc comme ça" qui ne veut pas dire grand chose. Imaginez Tyrosse avec 700.000 € x 5 = 3,5 M€ de budget, je ne pense pas qu'ils auraient 31 points x 5 = 155 points à la trève

Merci pour ces documents. Pour compléter ce que tu dis, j'ai trié pas ordre croissant sur le coût par point, et on arrive avec Tricastin et Hyères (poule 2) bons derniers : mais je pense qu'il faut comparer poule par poule car la comparaison entre poules n'a pas de sens. Et qu'est-ce que je vois ? Chambéry en tête de la poule 2

soccos a écrit :

Le Biérofrogue a écrit :

Ne focalisez pas trop sur le coût du point c'est juste un "truc comme ça" qui ne veut pas dire grand chose. Imaginez Tyrosse avec 700.000 € x 5 = 3,5 M€ de budget, je ne pense pas qu'ils auraient 31 points x 5 = 155 points à la trève

Merci pour ces documents. Pour compléter ce que tu dis, j'ai trié pas ordre croissant sur le coût par point, et on arrive avec Tricastin et Hyères (poule 2) bons derniers : mais je pense qu'il faut comparer poule par poule car la comparaison entre poules n'a pas de sens. Et qu'est-ce que je vois ? Chambéry en tête de la poule 2

J'aime le côté incontrôlable de l'être humain

Armand v. a écrit :

Kelval, même si l'URSSAF multipliait ses effectifs par 10 et faisait son boulot à la tronçonneuse ça ne changerait pas grand chose car la FFR continuerait tranquillement à réduire tout ça à néant selon son schéma favori : liquidation et réintégration en F3 plutôt qu'en 4ème série en vertu de la sacro-sainte défense au nom du rugby des clubs dits historiques.

Pour l'URSSAF il est possible de faire comme le fisc avec les comptes bancaires à l'étranger : - les redevables régularisent en payant ce qu'ils devaient payer - ils font la plus grosse partie du boulot en préparant et documentant les dossiers de régularisation, - en contrepartie ils ont des pénalités atténuées C'est du bon sens : "faute avouée est à moitié pardonnée" Quand aux clubs "historiques" je pense qu'il faut quand même éviter de jeter le bébé avec l'eau du bain, surtout quand il y a des infrastructures en dur (stade) ou en moyens humains (éducateurs) qui valent la peine d'être sauvés. Les fautifs, les responsables, ils payent ou pas, mais ils sont ailleurs. Mais le club ???