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Langue d'oc a écrit :papajoxet a écrit :mais je reste sur mes positions, àkoi sert d'envoyer un gros en attaque lozke ce même gros n'est pas à la conkette du ballon? chacun son djob.
Alors dans l'ordre : Je sais que tu es baskeuh, mais ca t'empêche pas de réfléchir ?
Lorsque le ballon est acquis, tu leur fais sortir le jeu de tarot aux avants ?? Dans le format du rugby moderne, tu dois faire face à des défenses capables de se réorganiser sur une infinité de temps de jeu. Pour contrer ce phénomène, (c'est à dire suffisamment désordonner la défense de manière à générer des intervalles) ; en attaque, tu abandonnes la notion de poste lorsque la phase dite de lancement (dont la conquête) a été effectuée. Par conséquent, toute la qualité de ta stratégie résidera dans la qualité de la redistribution des joueurs, permettant ainsi de générer des points de fixations à des endroits stratégiques. Ceux ci te permettront par exemples de créer des rapports de forces déséquilibrés (3/4 contre avants sur la largeur ou encore Avants contre 3/4 sur du petit périmètre....), ça va te générer de l'avancée, une défense sur le reculoir, qui aura tendance à se resserer, et ta charnière pourra faire le boulot pour envoyer les mecs en dame... La finesse du plan réside dans le fait de pas trop faire crapahuter tes pillards de manière à ne pas trop les bruler pour les mêlées, Certains coachs les laissent uniquement jouer dans les 15 mètres par exemple... Si tu demandes à l'heure actuelle à tes gros de pas toucher le ballon, de ne pas se rendre disponible, je vois pas comment tu peux gagner un match, y compris en série.
C'est surtout que si tu joues autrement en cas de contre le 15 ou le 10 ou 12/13 ne manqueront de relancer sur les gros d'en face restés tranquilles sans se replacer en reprenant leurs souffles,voilà pourquoi on vois des avants blacks se prendre pour des ailiers par moment,des pilards de 100 kg voir plus courir aux 4 coins du terrain,ça c'est vu à la derniere CDM et en former des comme ça pour l'EDF!! sacrés challenges.....
l'australie est double championne du monde avec la pire mêlée du top niveau mondial. bon je suis d'accord que ces derniers temps ils s'y sont mis parce que ça devenait rédhibitoire pour les titres. Gethin Jenkins a plus de 100 sélections avec la pays de galles alors qu'il est monté sur roulettes en mêlée. il est sur le déclin mais il y a qqs années c'était un régal à voir jouer ce mec, un mobilité hallucinante , du soutien permanent, un 3ème ligne quoi. j'ai l'impression qu'on arrive à une forme de jeu où la quasi totalité des joueurs pourraient jouer à d'autres postes. jamie roberts pourait jouer en 3ème ligne sans pb bastareaud avait jouer 8 avec le stade français armitage ou george Smith ont dépanné au centre on peut en citer un wagon cela se retrouve aussi dans le jeu, notamment des blacks ou read et retallick en premier attaquant mettent de l'incertitude car ils vont vite , sont solides et ont une technique incroyable, tu sais pas si le gars va te mettre sur le cul, te cadrer et t'enrhumer ou envoyer une sautée parfaite. à la coupe du monde, on a essayé de faire , en mettant une cellule de gros comme premier attaquant, mais ça se limitait à un tas de viande au sol , 10 cm plus loin au mieux et 3 mètres en arrière au pire. tout ça pour dire que le père Novès va alterner entre le bon vieux pilier de mêlée style slimani et le puissant actif au gré de ses envies et des conditions, chacun trouvera sa place, mais je pense pas qu'on aura de nouveau des piliers indiscutables comme c'était le cas avant. en espérant en trouver plusieurs indiscutables qui se tireront la bourre dans une ambiance saine et un esprit de groupe.
réglisse a écrit :l'australie est double championne du monde avec la pire mêlée du top niveau mondial. bon je suis d'accord que ces derniers temps ils s'y sont mis parce que ça devenait rédhibitoire pour les titres. Gethin Jenkins a plus de 100 sélections avec la pays de galles alors qu'il est monté sur roulettes en mêlée. il est sur le déclin mais il y a qqs années c'était un régal à voir jouer ce mec, un mobilité hallucinante , du soutien permanent, un 3ème ligne quoi. j'ai l'impression qu'on arrive à une forme de jeu où la quasi totalité des joueurs pourraient jouer à d'autres postes. jamie roberts pourait jouer en 3ème ligne sans pb bastareaud avait jouer 8 avec le stade français armitage ou george Smith ont dépanné au centre on peut en citer un wagon cela se retrouve aussi dans le jeu, notamment des blacks ou read et retallick en premier attaquant mettent de l'incertitude car ils vont vite , sont solides et ont une technique incroyable, tu sais pas si le gars va te mettre sur le cul, te cadrer et t'enrhumer ou envoyer une sautée parfaite. à la coupe du monde, on a essayé de faire , en mettant une cellule de gros comme premier attaquant, mais ça se limitait à un tas de viande au sol , 10 cm plus loin au mieux et 3 mètres en arrière au pire. tout ça pour dire que le père Novès va alterner entre le bon vieux pilier de mêlée style slimani et le puissant actif au gré de ses envies et des conditions, chacun trouvera sa place, mais je pense pas qu'on aura de nouveau des piliers indiscutables comme c'était le cas avant. en espérant en trouver plusieurs indiscutables qui se tireront la bourre dans une ambiance saine et un esprit de groupe.
Pas mieux. Par extrapolation, on voit bien les rôles "d'aiguilleurs", par exemple des 4 et 5 Néo Zélandais (premier relais dérrière le 9 et proche de la ligne d'avantage), à qui on offre, dans un schéma pré-définis de lancement de jeu élargis, 2 à 3 options de jeu en fonction de leur libre-arbitre. On concerne un maximum de joueurs, et tu te retrouves avec un 3 contre 1 en bout de ligne avec le 1 qui le joue à la perfection... Concernant nos première lignes, on a quelque chose d'intéressant sous la main avec nos 4 gonzes, t'as 2 mecs solidou et à l'ancienne avec Slimani et Benarous, et t'as 2 types plutôt joueurs avec Atonio et Poirrot. Ca peut se compléter à merveille tout ça. Et ils sont jeunes en plus.
Dernière modification par Langue d'oc (16/02/2016 17:00:56)
Oui... Mais de toutes façons, les piliers qui jouent 80 minutes, c'est plus possible aujourd’hui. Donc en fait, on a une équipe dans l'équipe : les deux droitiers, les deux gauchers se relaient sur le terrain. Ils jouent "leur" match à 4.
perso je suis pas encore convaincu par le profil tueur en mêlée de ben arous mais il est un bon mix de jouerie et de solidité. un qui a l'air bien raide en mêlée c'est la boule orange du pays de galles.
Langue d'oc a écrit :réglisse a écrit :l'australie est double championne du monde avec la pire mêlée du top niveau mondial. bon je suis d'accord que ces derniers temps ils s'y sont mis parce que ça devenait rédhibitoire pour les titres. Gethin Jenkins a plus de 100 sélections avec la pays de galles alors qu'il est monté sur roulettes en mêlée. il est sur le déclin mais il y a qqs années c'était un régal à voir jouer ce mec, un mobilité hallucinante , du soutien permanent, un 3ème ligne quoi. j'ai l'impression qu'on arrive à une forme de jeu où la quasi totalité des joueurs pourraient jouer à d'autres postes. jamie roberts pourait jouer en 3ème ligne sans pb bastareaud avait jouer 8 avec le stade français armitage ou george Smith ont dépanné au centre on peut en citer un wagon cela se retrouve aussi dans le jeu, notamment des blacks ou read et retallick en premier attaquant mettent de l'incertitude car ils vont vite , sont solides et ont une technique incroyable, tu sais pas si le gars va te mettre sur le cul, te cadrer et t'enrhumer ou envoyer une sautée parfaite. à la coupe du monde, on a essayé de faire , en mettant une cellule de gros comme premier attaquant, mais ça se limitait à un tas de viande au sol , 10 cm plus loin au mieux et 3 mètres en arrière au pire. tout ça pour dire que le père Novès va alterner entre le bon vieux pilier de mêlée style slimani et le puissant actif au gré de ses envies et des conditions, chacun trouvera sa place, mais je pense pas qu'on aura de nouveau des piliers indiscutables comme c'était le cas avant. en espérant en trouver plusieurs indiscutables qui se tireront la bourre dans une ambiance saine et un esprit de groupe.
Pas mieux. Par extrapolation, on voit bien les rôles "d'aiguilleurs", par exemple des 4 et 5 Néo Zélandais (premier relais dérrière le 9 et proche de la ligne d'avantage), à qui on offre, dans un schéma pré-définis de lancement de jeu élargis, 2 à 3 options de jeu en fonction de leur libre-arbitre. On concerne un maximum de joueurs, et tu te retrouves avec un 3 contre 1 en bout de ligne avec le 1 qui le joue à la perfection... Concernant nos première lignes, on a quelque chose d'intéressant sous la main avec nos 4 gonzes, t'as 2 mecs solidou et à l'ancienne avec Slimani et Benarous, et t'as 2 types plutôt joueurs avec Atonio et Poirrot. Ca peut se compléter à merveille tout ça. Et ils sont jeunes en plus.
BEN ARROUS ? Un pilier solide à l'ancienne... ? Je dirais pas ça moi... il affiche péniblement 105 kilos à la balance, il est hyper mobile et très joueur.... Un vrai pilier moderne... à mon avis... Enfin moi je suis fan. SLIMANI, ok, lui c'est plutôt un spécialiste de la mêlée... même si, il est pas pourri dans le jeu...
réglisse a écrit :perso je suis pas encore convaincu par le profil tueur en mêlée de ben arous mais il est un bon mix de jouerie et de solidité. un qui a l'air bien raide en mêlée c'est la boule orange du pays de galles.
ben oui... pareil ! 
pointud , que je connais pas pour être honnête , semble être le pendant de slimani à gauche, un solidasse en mêlée
réglisse a écrit :pointud , que je connais pas pour être honnête , semble être le pendant de slimani à gauche, un solidasse en mêlée
ben si... c'est le pilard de Brive nan ? ben comme toute l'équipe de Brive... c'est du très solide, effectivement...
oui c'est lui mais j'ai pas canal donc je l'ai jamais vu jouer, mais les échos disent qu'il est vraiment pas mal. pelo par contre je l'avais vu jouer il y a qqs temps, il a dû sacrément progresser parce que je l'avais trouvé franchement très moyen que ce soit en mêlée ou dans le jeu
tordo a écrit :Spedding forfait pour le Pays de Galles , une chance pour Germain ? ou bien fofana rappelé
OU pour le XV de FRANCE
Arrête, c'est un super joueur Spedding et il ferait justement la maille avec des Thomas/Médard/Vakatawa
réglisse a écrit :pointud , que je connais pas pour être honnête , semble être le pendant de slimani à gauche, un solidasse en mêlée
Il jouait en espoir à Bourg, fort caractère, tendance à provoquer l'adversaire... il a dû murir 
moi j 'ai compris pour atonio , oui il est titulaire indiscutable , mais en 8 !!! du moins tant que Picamoles est blessé!!! et a la mi temps on le remplace par Bastareau !!!