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je suis partagé sur les étrangers, quand on voit natriashvili au RCT , je pense qu'on peut trouver un français de ce niveau . le pb est qu'il faut en trouver un qui soit d'accord pour faire une pige de qqs feuilles de matchs sans lendemain. le français préférera conserver son contrat dans son club actuel. qd je dis que Meric sera un bon joueur c'est pas péjoratif, il sera peut être mm international qui sait, mais je pense qd mm que le comparer à tuisova , c'est pas possible, en tout cas pour le moment. le pb du joueur français c'est son rapport qualité prix . les bons sont hors de prix et les pas chers sont pas bons. tu prends par exemple des joueurs comme Samson ou Jacquet en 2ème ligne , qui sont des bons joueurs de club, qui ont dû être international à une époque, ben tu trouves 20 ou 30 sud af qui te coutent moitié prix et qui sont meilleurs. pareil pour les ailiers fidjiens, tu en as tellement qu'ils se vendent pour pas cher . leur salaire sera toujours 100 fois supérieur à ce qu'ils prendraient aux fidjis et si ils sont trop gourmands, tu en as 10 qui attendent et qui sont prêts à prendre le contrat pas cher !!!
réglisse a écrit :je suis partagé sur les étrangers, quand on voit natriashvili au RCT , je pense qu'on peut trouver un français de ce niveau . le pb est qu'il faut en trouver un qui soit d'accord pour faire une pige de qqs feuilles de matchs sans lendemain. le français préférera conserver son contrat dans son club actuel. qd je dis que Meric sera un bon joueur c'est pas péjoratif, il sera peut être mm international qui sait, mais je pense qd mm que le comparer à tuisova , c'est pas possible, en tout cas pour le moment. le pb du joueur français c'est son rapport qualité prix . les bons sont hors de prix et les pas chers sont pas bons. tu prends par exemple des joueurs comme Samson ou Jacquet en 2ème ligne , qui sont des bons joueurs de club, qui ont dû être international à une époque, ben tu trouves 20 ou 30 sud af qui te coutent moitié prix et qui sont meilleurs. pareil pour les ailiers fidjiens, tu en as tellement qu'ils se vendent pour pas cher . leur salaire sera toujours 100 fois supérieur à ce qu'ils prendraient aux fidjis et si ils sont trop gourmands, tu en as 10 qui attendent et qui sont prêts à prendre le contrat pas cher !!!
Oui, ton raisonnement tiens la route, mais c'est parce qu'on ne forme pas assez de joueurs au niveau. Parce que ceux qui le sont et que tu nommes, ben ils jouent. Même s'ils sont plus chers parce que JIFFs... et que ce qui est rare est cher ! 
Et bien sur tu as raison pour la comparaison TUISOVA/MERIC, mais pourquoi ce différentiel à l'arrivée ? Moi je pense que s'il était resté à TOULON, avec TUISOVA, il aurait progressé beaucoup plus vite... Mais évidemment on ne saura jamais.
Peut être des Toulousains pourront nous éclairer, je me suis laissé dire que le frère BONNEVAL, et un autre jeune dont j'ai oublié le nom (arrière et ouvreur) auraient refusé MARCOUSSIS et le pôle FRANCE pour rester à TOULOUSE et avoir une chance d’apparaître en équipe une... ce qui leur est d'ailleurs arrivé.
Ok, ce weekend les U20 ont corrigé les anglais. Cela veut dire qu'à ce niveau on est meilleurs. Cette génération doit être pirse en compte dés maintenant dans la formation et le développement individuel afin de maintenir cet écart. On ne met pas 40 pions aux anglais sans avoir de bons joueurs.
olivier a écrit :Ok, ce weekend les U20 ont corrigé les anglais. Cela veut dire qu'à ce niveau on est meilleurs. Cette génération doit être pirse en compte dés maintenant dans la formation et le développement individuel afin de maintenir cet écart. On ne met pas 40 pions aux anglais sans avoir de bons joueurs.
C'est évident. Mais ils ont déjà un peu évolué, aujourd'hui tous les internationaux U20 ne sont pas à MARCOUSSIS, certains jouent déjà en PROD2 ou même en TOP14. On avance... doucement... mais bon. Mais c'est compliqué, Olivier, de faire un parallèle aussi simple : c'est une chose de faire partie des meilleurs sur une année d'âge, c'est complètement différent confronté à 15-16-17 voir 18 années d'âge.
Je ne pense pas que le problème ce soit de sélectionner des jeunes ou pas en EDF sénior. On prend les meilleurs, on s'en cague de leurs âges... Pour moi, la problématique sur laquelle il faut plancher c'est : comment amener TOUS les jeunes français qui pratiquent ce sport au top de leur potentiel individuel ? Bien sur ils ne seront pas tous pros, mais on doit en amener le maximum au niveau, inonder le marché... Comment ? J'ai des solutions à proposer, mais ils y en a peut être d'autres, en tous cas, c'est notre problématique principale...c'est pour moi la priorité absolue du rugby français.
RCT-10 a écrit :Peut être des Toulousains pourront nous éclairer, je me suis laissé dire que le frère BONNEVAL, et un autre jeune dont j'ai oublié le nom (arrière et ouvreur) auraient refusé MARCOUSSIS et le pôle FRANCE pour rester à TOULOUSE et avoir une chance d’apparaître en équipe une... ce qui leur est d'ailleurs arrivé.
Je crois que tu parles du petit Ramos, qui d'ailleurs a été "puni" d'EDF il me semble après sa décision...
RCT-10 a écrit :Je ne pense pas que le problème ce soit de sélectionner des jeunes ou pas en EDF sénior. On prend les meilleurs, on s'en cague de leurs âges... Pour moi, la problématique sur laquelle il faut plancher c'est : comment amener TOUS les jeunes français qui pratiquent ce sport au top de leur potentiel individuel ? Bien sur ils ne seront pas tous pros, mais on doit en amener le maximum au niveau, inonder le marché... Comment ? J'ai des solutions à proposer, mais ils y en a peut être d'autres, en tous cas, c'est notre problématique principale...c'est pour moi la priorité absolue du rugby français.
Quand on voit le nombre de jeunes qui arrêtent le rugby vers 15/16 ans parce que dégoutés par leur championnat qui ne veut rien dire et préfèrent rejoindre d'autres sports où ils s'éclatent, on est très loin de pouvoir "inonder le marché" non ?
j'ai un pote, lucas chouvet qui jouait au racing et qui s'entrainait avec le groupe pro. il était international -19 et - 20 il a refusé de rejoindre Marcoussis car il estimait pouvoir davantage progresser au contact de sexton, jamie roberts et consort . il a été suspendu d'edf suite à cela. on sent bien toute la démocratie et l'ouverture d'esprit de la fédé
julien molina a écrit :RCT-10 a écrit :Peut être des Toulousains pourront nous éclairer, je me suis laissé dire que le frère BONNEVAL, et un autre jeune dont j'ai oublié le nom (arrière et ouvreur) auraient refusé MARCOUSSIS et le pôle FRANCE pour rester à TOULOUSE et avoir une chance d’apparaître en équipe une... ce qui leur est d'ailleurs arrivé.
Je crois que tu parles du petit Ramos, qui d'ailleurs a été "puni" d'EDF il me semble après sa décision...
Exactement ! Formé à côté de CASTRES il me semble...
réglisse a écrit :j'ai un pote, lucas chouvet qui jouait au racing et qui s'entrainait avec le groupe pro. il était international -19 et - 20 il a refusé de rejoindre Marcoussis car il estimait pouvoir davantage progresser au contact de sexton, jamie roberts et consort . il a été suspendu d'edf suite à cela. on sent bien toute la démocratie et l'ouverture d'esprit de la fédé
Avoue quand même que c'est scandaleux ! merci les gars d'apporter de l'eau à mon moulin !
Pont-Vert a écrit :RCT-10 a écrit :Je ne pense pas que le problème ce soit de sélectionner des jeunes ou pas en EDF sénior. On prend les meilleurs, on s'en cague de leurs âges... Pour moi, la problématique sur laquelle il faut plancher c'est : comment amener TOUS les jeunes français qui pratiquent ce sport au top de leur potentiel individuel ? Bien sur ils ne seront pas tous pros, mais on doit en amener le maximum au niveau, inonder le marché... Comment ? J'ai des solutions à proposer, mais ils y en a peut être d'autres, en tous cas, c'est notre problématique principale...c'est pour moi la priorité absolue du rugby français.
Quand on voit le nombre de jeunes qui arrêtent le rugby vers 15/16 ans parce que dégoutés par leur championnat qui ne veut rien dire et préfèrent rejoindre d'autres sports où ils s'éclatent, on est très loin de pouvoir "inonder le marché" non ?
Justement ! Il faut réfléchir au moyen de tous les intéresser et qu'ils restent ! Je vois des jeunes à la technique individuelle extraordinaire ne jamais être sélectionnés par personne parce qu'ils ne sont pas "assez grands" ou pas "assez remplis"... ça c'est pire que tout !
He ben triste constat que tout ceci.
Camou démission 
:D
Une idee pour que les jeunes jouent,mettre un grand coup de frein à main revenir en arriere retablir la categorie des reichels pour les clubs du top 14 et pro d2 sur la meme base que le "championnat espoir" comme ça les gamins pourront encore s'amuser plutot que d'aller voir ailleurs en federal ou de raccrocher,remettre en place un championnat reserve pro b en remplacement de celui des espoirs sur les memes bases pour que tous les pros puissent jouer sans limites de quoi que ce soi.
ça c'est déjà le minimum syndical, remettre les REICHELS ! Et remettre les cadets au moment du passage au lycée, c'est le minimum aussi. Il faut de la cohérence études-sport, on l'a perdu.