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oui ce championnat f1 est une honte ,car trop de temps mort ,et comment faire pour s'en sortir avec une saison avec seulement 9 match a la maison ,bien sur que c'est un peu plus si qualification....mais aléatoire....!!!!! merci a notre comité directeur de l'usrp qui a compris que 50% ( de notre budget de + 2 millions ) seront consacré a l'équipe 1 ,que 80% de ce budget viendrait des partenaires (+ 250 a ce jour)a nos bénévoles (50)qui travaillent beaucoup (palais de la foire ,loto ,stades ,repas centre de formation ) et merci a notre direction de ne pas les prendre pour .....des pommes!!!!! peut être aussi avons nous tiré la leçon des années 90 ou nous avons évité les gros ennuis quand le budget était très plombé....et mis 10 ans a épurer les dettes !!!!!!merci_ a touts les fournisseurs qui ont accepté un long échéancier ,mais reconnaissant des paroles données. bref ce n'est pas un hasard si des clubs sont dans la difficulté ,si aussi des club + vertueux n'ont peut être pas encore bâti l'équipe suffisante pour jouer l'accession et sans tricher ????de toute façon les clubs qui perdureront seront ceux qui a long terme auront sauront ne pas avoir les yeux.....+ grand que le ventre!!!!!nous sommes a la mi-temps de cette idiote saison malheureusement je ne serais pas étonné que les clubs sains soient sollicité par des joueurs n'ayant que leur paie le 15/20 du mois voir + soyez certains que les contacts existe entre joueurs adverse discutent et savent très bien les clubs qui tiennent leurs promesses!!!!!!et qui ne péterons pas + haut que leur c.. sur ceux bonne année a tous ....et au + vertueux surtout
Armand v. a écrit :PICARD-GIRARD a écrit :au final tt le monde est d'accord sur l'anomalie que constitue le mode de sanction qui d'un côté ''épargne'' les dirigeants et d'un autre fait de ts les licenciés du club des victimes collatérales d'une gestion irresponsable et plus qu'hasardeuse !
Soit, mais c'est à la justice de sanctionner les dirigeants en appliquant tout simplement la loi, c'est à dire en les faisant payer les dettes. Mais la justice ne veut pas traumatiser le monde des "bénévoles", si tant rst qu'ils le soient. La FFR par contre devrait effectivement en complément les radier à vie. Et le ministère des Sports les interdire de licence dirigeants dans tous les sports sous sa tutelle. Maintenant, concernant les joueurs, que des "amateurs" perdent leurs rémunérations, après tout ce n'est qu'un juste retour des choses.
Non la justice ne peut pas sanctionner les dirigeants de club car le l'ASRCC est une association de la loi de 1901 qui n'a pas prévu de sanction contre de mauvais gestionnaires d'associations. Cette loi est obsolète mais c'est la loi. Ils peuvent dormir sur leur deux oreilles.
Rugby 71 a écrit :Armand v. a écrit :PICARD-GIRARD a écrit :au final tt le monde est d'accord sur l'anomalie que constitue le mode de sanction qui d'un côté ''épargne'' les dirigeants et d'un autre fait de ts les licenciés du club des victimes collatérales d'une gestion irresponsable et plus qu'hasardeuse !
Soit, mais c'est à la justice de sanctionner les dirigeants en appliquant tout simplement la loi, c'est à dire en les faisant payer les dettes. Mais la justice ne veut pas traumatiser le monde des "bénévoles", si tant rst qu'ils le soient. La FFR par contre devrait effectivement en complément les radier à vie. Et le ministère des Sports les interdire de licence dirigeants dans tous les sports sous sa tutelle. Maintenant, concernant les joueurs, que des "amateurs" perdent leurs rémunérations, après tout ce n'est qu'un juste retour des choses.
Non la justice ne peut pas sanctionner les dirigeants de club car le l'ASRCC est une association de la loi de 1901 qui n'a pas prévu de sanction contre de mauvais gestionnaires d'associations. Cette loi est obsolète mais c'est la loi. Ils peuvent dormir sur leur deux oreilles.
- En cas de cessation de paiement En application des dispositions des articles L. 611-1 et suivants du Code de commerce relatives au redressement et à la liquidation judiciaire, tous les dirigeants de droit ou de fait de l’association peuvent être sanctionnés lorsqu’il peut leur être reproché des fautes ayant concouru à la mise en redressement ou en liquidation judiciaire de l’association. Les sanctions applicables sont : le comblement de passif, lorsque le redressement ou la liquidation judiciaire fait apparaître une insuffisance d’actif ; l’extension du redressement ou de la liquidation judiciaire aux dirigeants de l’association, notamment lorsque ces derniers ont disposé des biens de l’association comme de biens propres ou ont tenu une comptabilité fictive, manifestement incomplète ou irrégulière ; la faillite personnelle ; l’interdiction de gérer. En cette matière, le juge dispose d’un large pouvoir d’appréciation et peut parfois se montrer très sévère : il appartient donc aux dirigeants d’association d’apporter à la gestion des affaires de l’association toute la diligence nécessaire, dans le strict respect des règles légales. C'est la loi ...mais pratiquement jamais appliquée sous peine de faire fuir les dirigeants bénévoles comme le dit Armand.
poye40 a écrit :1 contrat d'avenir n'est pas Pro !!
Bah si...
kdom93 a écrit :poye40 a écrit :1 contrat d'avenir n'est pas Pro !!
Bah si...
Il faut argumenter sinon c'est un peu facile , la preuve : Bin NON !!
poye40 a écrit :kdom93 a écrit :poye40 a écrit :1 contrat d'avenir n'est pas Pro !!
Bah si...
Il faut argumenter sinon c'est un peu facile , la preuve : Bin NON !!
Voir: CONTRAT DE TRAVAIL TYPE HOMOLOGUE DE JOUEUR DE FEDERALE 1 à durée déterminée d’usage SAISON 2015/2016 Exclusif / Pluriactif(2) Est considéré comme exclusif celui qui fait du Rugby son unique profession. Il est obligatoirement embauché à temps plein. ou Option 2 : Joueur Pluriactif Indépendamment de la durée du travail fixée au présent contrat, est considéré pluriactif celui qui : Exerce une seconde activité professionnelle effective (salariée ou non) lui imposant des contraintes horaires. Est étudiant au cours de l’année scolaire 20__/ 20__ Est demandeur d’emploi inscrit comme tel auprès de Pôle Emploi et/ou de tout autre organisme habilité.
Dernière modification par poye40 (11/01/2016 12:04:30)
Hum oui et? Ils ont un contrat de travail, en principe à temps plein, pour jouer au rugby non ? C'est pas ça le principe du professionnalisme ? Que le club camoufle ça en contrat d'avenir pour que ça ne leur coute pas grand chose ne change rien...
Rugby 71 a écrit :Armand v. a écrit :PICARD-GIRARD a écrit :au final tt le monde est d'accord sur l'anomalie que constitue le mode de sanction qui d'un côté ''épargne'' les dirigeants et d'un autre fait de ts les licenciés du club des victimes collatérales d'une gestion irresponsable et plus qu'hasardeuse !
Soit, mais c'est à la justice de sanctionner les dirigeants en appliquant tout simplement la loi, c'est à dire en les faisant payer les dettes. Mais la justice ne veut pas traumatiser le monde des "bénévoles", si tant rst qu'ils le soient. La FFR par contre devrait effectivement en complément les radier à vie. Et le ministère des Sports les interdire de licence dirigeants dans tous les sports sous sa tutelle. Maintenant, concernant les joueurs, que des "amateurs" perdent leurs rémunérations, après tout ce n'est qu'un juste retour des choses.
Non la justice ne peut pas sanctionner les dirigeants de club car le l'ASRCC est une association de la loi de 1901 qui n'a pas prévu de sanction contre de mauvais gestionnaires d'associations. Cette loi est obsolète mais c'est la loi. Ils peuvent dormir sur leur deux oreilles.
Là tu te trompes. Je te cite le Guide du dirigeant d'association, Juris Editions, chez Dalloz : 4.58 : les associations, comme toute personne morale de droit privé sont soumises aux dispositions relatives aux "difficultés des entreprises". Les règles applicables aux dirigeants d'associations sont celles applicables aux dirigeants de sociétés commerciales. Il serait intéressant que tu cites les sources sur lesquelles tu t'appuies pour affirmer le contraire.
poye40 a écrit :claudius2539 a écrit :Rugby 71 a écrit :Tu compares deux situations bien différentes car pour Saint Etienne c'est la section professionnelle du club qui avait déposé le bilan et non le club lui même qui a gardé son nom et c'est ce qui a permis de terminer le championnat. Pour Chalon c'est bien différent c'est le club qui va déposer sans doute le bilan. Il n'y a plus rien derrière . Le temps d'effectuer une liquidation après nomination d'un syndic, le temps de créer une nouveau club ne peut pas permettre de continuer le championnat en cours c'est une évidence. Ce qui avait été possible la première fois ne l'est plus car c'était à l'inter saison. D'autre part étant récidiviste il est peu probable que la FFR sera aussi clémente qu'il y a 5 ans concernant Chalon pour la saison prochaine, au mieux ile club redémarrerait comme pour Lons le Saulnier l'avait fait, en honneur.
Concernant Lons le Saunier, ils avaient fait le choix de repartir en Honneur malgré la proposition de la ffr de repartir en fed3. A ce jour, ce club de Lons est remonté en fed3, y passe de belles saisons, et je pense qu'ils avaient fait le bon choix en repartant de ZERO. Concernant les responsables de la situation de Chalon, ils méritent au minimum une radiation à vie. Bon courage aux gamins de l'EDR, aux cadets et juniors, aux amateurs, aux bénévoles et aux supporters. Quant aux pros, avec le temps, ce sera un mauvais souvenir, et ils repartiront au plus tard sous d'autres cieux pour la prochaine saison. Surement que certains ont déjà fait leur valise pour d'autres clubs.
Arrêter de parler de Pro pour Chalon , tous les joueurs ne sont pas pros !! Alors certes il fallait absolument 15 contrats F1 pour remplir le fameux cahier des charges et des Jiffs , mais ils ne sont pas ""tous"" Pro !! 1 contrat d'avenir n'est pas Pro !! et pourtant il était dans l'effectif 1ere !
Rassurez moi: les clubs de détournent pas le système des contrat d'avenir censés aider les jeunes en situation précaire pour renforcer un effectif avec des joueurs pris en charge financièrement par la collectivité!!! Les emplois d'avenir ou contrats d'avenir permettent à certains employeurs de bénéficier d'une aide de l'Etat en cas d'embauche de jeunes sans qualification ou peu qualifiés et rencontrant des difficultés pour trouver du travail. On marche sur la tête...
kdom93 a écrit :Hum oui et? Ils ont un contrat de travail, en principe à temps plein, pour jouer au rugby non ? C'est pas ça le principe du professionnalisme ? Que le club camoufle ça en contrat d'avenir pour que ça ne leur coute pas grand chose ne change rien...
piston75 a écrit :poye40 a écrit :Arrêter de parler de Pro pour Chalon , tous les joueurs ne sont pas pros !! Alors certes il fallait absolument 15 contrats F1 pour remplir le fameux cahier des charges et des Jiffs , mais ils ne sont pas ""tous"" Pro !! 1 contrat d'avenir n'est pas Pro !! et pourtant il était dans l'effectif 1ere !
Rassurez moi: les clubs de détournent pas le système des contrat d'avenir censés aider les jeunes en situation précaire pour renforcer un effectif avec des joueurs pris en charge financièrement par la collectivité!!! Les emplois d'avenir ou contrats d'avenir permettent à certains employeurs de bénéficier d'une aide de l'Etat en cas d'embauche de jeunes sans qualification ou peu qualifiés et rencontrant des difficultés pour trouver du travail. On marche sur la tête...
Pour Piston75 Oui et C'est le cas !! et Heureusement ! ils ont 1 contrat de travail 35/h , embauché par une asso ou la mairie (secteur non marchand) , 1 diplôme à passer (Souvent BPJEPS dans le sport) + 1 un emploi du temps pour se consacrer aux interventions dans les écoles , collèges ou lycées + le mercredi école de rugby + parfois une équipe U11 ou U13 à gérer etc.... Bref en fonction de leur emploi du temps !! Donc ils ne sont pas exclusif Rugby Pro !! ils ne sont pas rémunérés pour faire que du Rugby !! Juste un aménagement pour qu'ils puissent , néanmoins , faire le maximum d’entraînements avec les pros en conciliant leur planning d'interventions !! 1 joueur qui est embauché à la mairie , et qui arrive à aménager son temps de travail avec celui des entrainements , n'est pas Pro !! 1 jeune qui est Pion dans 1 lycée (28h/sem) qui s'arrange pour faire 2 nuits et de ce fait ils participe à tous les entraînements avec les Pros , n'est pas Pro !! C'est quand même assez simple à comprendre !! Voir contrat de Rugby F1 sur la FFR tout simplement !! CONTRAT DE TRAVAIL TYPE HOMOLOGUE DE JOUEUR DE FEDERALE 1 à durée déterminée d’usage SAISON 2015/2016 Exclusif / Pluriactif(2) Est considéré comme exclusif celui qui fait du Rugby son unique profession. Il est obligatoirement embauché à temps plein. pour Kdom93 , en référence à votre pseudo "93" peut-être que chez vous c'est différent ? ZUS !!! Zone Urbaine Sensible !!
Dernière modification par poye40 (11/01/2016 13:42:44)
Bergerac officiellement informé par la DNACG de sa rétrogradation en féd 2 à l'issue de la saison .....................
PICARD-GIRARD a écrit :Bergerac officiellement informé par la DNACG de sa rétrogradation en féd 2 à l'issue de la saison .....................
En en attendant d'autres.
.je ne l'ai pas écrit mais j'y ai pensé !!!! cette saison ça semble plus que tendu question finances ..........preuve s'il en est que la féd 1 a besoin d'un recadrage d'où peut être l'inflexion de la fédé à propos d'une éventuelle prod3 .......mais qui ne sera utile et réaliste que si féd 1 et prod3 sont encadrés question budget , sinon , on ne fera que déplacer le sujet !!!!