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Attention : retrouvez les sujets de vos équipes préférées dans le forum clubs.
Nous allons faire évoluer les forums jusqu'au mois de septembre afin de les rendre plus interactifs.
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Kaloune a écrit :Ainsi va le monde, mon cher Watson..... (Il est possible que j'ai tout faux !!)
Hélas non... sauf sur un point : le rugby de l’hémisphère sud fonctionne sur ce principe et aligne des équipes nationales compétitives (actuellement car l'inflation des franchises peut changer la donne)...
Avant sa disparition, J. Fouroux, n'avait-il pas parlé de franchise pour le rugby pro ? Il me semble bien. N'était-il par précurseur de tout ce qu'écrit Kaloune ?
Blairot a écrit :Jean-Luc a écrit :Broussard a écrit :Effectivement, quel que soit l'endroit ou sera fixée la limite il y aura des clubs qui ce prépareront a cette transition en devenant "semi-pro" plus ou moins officiellement. Si demain on a une D3, on demandera dans 8 ans une D4 dans 16 une D5 ...et le problème ne sera toujours pas réglé. Il y a une transition entre les deux mondes quel que soit l'endroit ou on place le curseur et cela passe avant tout à mon avis, par une stabilité financière que toute instance sportive aura du mal à réguler de manière stricte car sujette a tout ce que les Lois et règlements laisseront forcément comme faille comme hier les IK aujourd'hui les autoentrepreneurs ou le droit a l'image.
D'accord avec vous, de toutes manières, les contrôles " a priori" c'est à dire avant les saisons sur des budgets très très subjectifs, voir fantaisistes, non aucun intérêt et ne servent à rien, par contre il faudrait je pense plus d'exigence sur les bilans de fin de saison, la fin d'un exercice comptable doit correspondre à la fin de la saison sportive (+ délai de certification) , il est complètement anormal de voir que plusieurs mois après la fin du championnat, voir même plusieurs années après, certains clubs ne peuvent toujours pas présenter un bilan clair net et précis, je sais pas dans quelle mesure c'est possible, peut on imaginer que la DNCG exige un bilan de clôture d'exercice définitif par exemple fin juillet ? et les clubs qui sont dans l'incapacité de le remettre ou si ce bilan est trop déficitaire, appliquer une sanction immédiate. Je suis pas du tout spécialiste de compta, je suppose que c'est impossible sinon ce serait déjà fait surement.
Arrêtez d'élucubrer la première solution c'est déjà TOLERANCE 0 au niveau des étrangers qui n'ont pas 5 ans de présence en France et un maximum de 3 PAR FEUILLE DE MATCHES ....Place à nos jeunes ESPOIRS CRABOS et autres valeurs montantes ....Il suffit du carnet de chèques de Messieurs ALTRAD LORENZETTI et autres ...Dimanche dernier à OYO MONTPELLIER affichait 11 Sud Africains sur la feuille mais messieurs les pardessus gonflés de whisky arrêtez mais arrêtez de faire la politique de l'autruche et cette épidémie gagne tous les divisions amateurs .....
J'avais cru lire dans le titre du topic "... sauver le rugby amateur", et tu me parles du monde pro, soit je sais pas lire, soit tu es hors sujet.
Dernière modification par Jean-Luc (16/03/2016 14:07:01)
Jean-Luc a écrit :J'avais cru lire dans le titre du topic "... sauver le rugby amateur", et tu me parles du monde pro, soit je sais pas lire, soit tu es hors sujet.
Oui et non car dans le sport c'est arriver au plus haut niveau possible qui est le moteur, qu'on fasse du 10km, de la lutte gréco-romaine ou même du rugby ! Les règles d'accession au niveau du dessus conditionnent donc beaucoup de choses et le problème est justement le passage de l'un à l'autre
Dernière modification par Broussard (16/03/2016 15:08:27)
la seule solution c'est de supprimer le sport pro....
bruno1 a écrit :la seule solution c'est de supprimer le sport pro....
Non ! la seule solution c'est de supprimer LE RUGBY.
OK! je ==> ! 
bruno1 a écrit :la seule solution c'est de supprimer le sport pro....
Pierre de Coubertin sors de ce corps... Le pb du sport et y'a pas que le rugby a XV c'est de s'adapter au monde ou il vit et notre rugby fédéral est resté bien en arrière avec des principes centenaires pour des causes et raisons diverses et variées qui en font un dinosaure devenu désormais ingérable en 2016.
Dernière modification par Broussard (16/03/2016 16:22:03)
Broussard a écrit :bruno1 a écrit :la seule solution c'est de supprimer le sport pro....
Pierre de Coubertin sors de ce corps... Le pb du sport et y'a pas que le rugby a XV c'est de s'adapter au monde ou il vit et notre rugby fédéral est resté bien en arrière avec des principes centenaires pour des causes et raisons diverses et variées qui en font un dinosaure devenu désormais ingérable en 2016.
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Le plus simple c'est de laisser jouer les clubs au niveau qu'ils ont atteint sportivement. Revenir à des poules (12 clubs par poules un peu plus régionalisées peut-être pour rendre un calendrier plus attractif) Qu'ils soient Pro ou pas laisser les clubs se fixer un objectif et non pas la FFR fixer l'objectif pour les clubs. La montée, la qualif, éviter la descente, etc. Puis vive les phases finales (1/8,1/4,1/2 et finale) qui sont très attractives pour les supporters. Il sera bien plus intéressant de voir un club dit amateur rencontrer et battre un club dit semi-pro ou pro à domicile même si au match retour il doit y avoir un carton. Le rugby c'est un mélange des clubs réellement amateurs et d'autres dit amateurs mais avec des joueurs payés comme ils le souhaitent. Mais surtout qu'on laisse sa chance à tous sur le terrain.
Oceanat a écrit :Le plus simple c'est de laisser jouer les clubs au niveau qu'ils ont atteint sportivement. Revenir à des poules (12 clubs par poules un peu plus régionalisées peut-être pour rendre un calendrier plus attractif) Qu'ils soient Pro ou pas laisser les clubs se fixer un objectif et non pas la FFR fixer l'objectif pour les clubs. La montée, la qualif, éviter la descente, etc. Puis vive les phases finales (1/8,1/4,1/2 et finale) qui sont très attractives pour les supporters. Il sera bien plus intéressant de voir un club dit amateur rencontrer et battre un club dit semi-pro ou pro à domicile même si au match retour il doit y avoir un carton. Le rugby c'est un mélange des clubs réellement amateurs et d'autres dit amateurs mais avec des joueurs payés comme ils le souhaitent. Mais surtout qu'on laisse sa chance à tous sur le terrain.
Là t'enfonce les portes même plus ouvertes mas défoncées depuis des lustres ! Aucune règle..... et le Tribunal de Commerce enregistre juste les dépôts de bilan. Derrière une équipe une de fed1 il y a juste grosso merdo 3 à 400 autres licenciés que tu oublies...
Dernière modification par Broussard (16/03/2016 17:23:27)
Et alors ? Tu oublies aussi qu'il y a des clubs qui ne trichent pas et qui ont aussi 3 ou 400 licenciés et qui vivent sur la frustration de se faire voler par le voisin.
les forums sont fait pour échanger ,chacun donne son avis ,dit des vérités ...aussi des âneries ...je vais essayer de donner le mien ou j'espère qu'il n'y en aura pas trop ? Tout d'abord l'actualité récente avec les dépôts de bilans de chalons sur saônes et du LMR + quelques autres clubs apparemment pas bien financièrement doit interpeller la FFR + LNR .même si je ne suis pas sur que 4/5 matchs en + auraient en effet sauvés ces clubs ...nous l'estimation c'est que chaque match en + c'est 30000/ 40000e en + par match suivant que l'équipe est dans une bonne dynamique; de plus le petit nombre de matchs a domicile font que les partenaires ne sont pas satisfait et pourraient mieux revoir leurs participations s'ils pouvaient + régulièrement inviter leurs clients au club partenaires +de pub au stade aussi+ de spectateurs etc.... pour le reste je suis comme ALBIZAN (ce n'est pas parce qu'il soutiens aussi les damiers!!!!) oui une poule d'accession est obligatoire ,on ne peut pas faire jouer des équipes ayant 20/25 pro s'entrainant tout les jours avec des équipes + qu'amateurs ne s'entrainant qu'après le boulot .même si je reconnais que quelques fois ils font de bons résultats . oui je suis aussi d'accord aussi avec ceux qui disent que cette année des clubs ayant déposés leur demande a une poule d'accession ont déposés et ou vont aller en f2.c'est pour ça que la FFR ET LNR doivent être + professionnel ,voir les clubs qui ne trichent pas (usaff ou autre!!!!) la vérification de la dnag doit être revue .un club pro c'est comme une entreprise il y a un bilan ..il doit être publié touts les ans , moi je préconise qu'il doit ETRE CONSOLIDE par un organisme comptable qui devrait être indépendant et désigné par la dnag et ce en juin pour pouvoir être vérifié avant le début de la nouvelle saison (fini les copinages ) pour moi 12/14 clubs pourraient être dans ces critères et ne me dite pas que ce nombre est exorbitant pour une vérification sérieuse . en ce qui concerne les joueurs étrangers le nombre peut être limité ,mais attention que cela ne soit pas détourné par des clubs ayant un centre de formation surtout si le régime des licences blanche perdure....pour moi cette poule d'accession je pense que le régime GIFF est+ normal en vérifiant aussi combien viennent de la formation hors de nos frontière!!!!mais la c'est peut être un peu trop demander??? de toute façon il en va du rugby amateur et professionnel cela ne peut durer combien faut il de "mort" pour que cela change ,il ne faut pas oublier que le vivier de nos jeunes sortent pour beaucoup des petits et moyens clubs ...si bien sur il en sort aussi de ceux du top 14 et prod2 des élections vont avoir lieu prochainement a la FFR ,a ceux qui votent , lisez bien les programmes ,ne vous laissez pas embobinner (sic!!) voyez comment les futurs dirigeants vont organiser nos années futures ,séniors jeunes juniors ,crabos , ( scandale des belascains avec ces équipes qui s'engagent ,qui déclarent forfait général ou autre etc..) oui il en va notre jeunesse , de nos clubs , de nos partenaires qui investissent ,de nos bénévoles sans qui rien ne serait possible de nos supporters fidèles qui y croient ,souvent pas fortunés et qui pour suivre leurs favoris font des sacrifices .oui notre sport peut être enthousiasmant .....mais aussi bien décevant devant l'inorganisation ,de certains dirigeants profiteurs et imbus de leur personne !!!!! que le ménage soit fait pour le bien du rugby ou alors je le vois mal parti ...et surtout par manque de dirigeants honnêtes qui auront marre de bien faire leurs boulots et qui sont ridiculisés par les tricheurs!!!!! j'ai été long ..j'espère clair et objectif ....maintenant vous avez le droit de ne pas être d'accord ?????
+ c'est 30000/ 40000 par match.... expliques moi comment dejà 25000 net c'est un résultat extraordinaire avec 2000 entrées payantes a 10 euros + les bénefs de la buvette et un ballon du match a 1000 ou 2000 ! Un match c'est 20000 au mieux X 4 (poule de 14)= 80 000 ce qui paye a peine le N°5 bis qu'une poule de 12/14 impose, oublie le 2eme 8 nécessaire et le 2eme botteur de bon niveau impératif pour les meilleurs ( et qui n'iront pas dans les clubs du dessous) et ne contribue qu'en partie a payer les déplacements supplémentaires ce qui fera que les plus riches seront encore plus favorisés ... Oui un peu plus de visibilité attirera quelques sponsors mais pas au point de combler le coût final supplémentaire pour les clubs moyens et inferieurs de la division ce qui creuserait encore plus les écarts.
Dernière modification par Broussard (16/03/2016 19:10:20)
Broussard a écrit :Oceanat a écrit :Le plus simple c'est de laisser jouer les clubs au niveau qu'ils ont atteint sportivement. Revenir à des poules (12 clubs par poules un peu plus régionalisées peut-être pour rendre un calendrier plus attractif) Qu'ils soient Pro ou pas laisser les clubs se fixer un objectif et non pas la FFR fixer l'objectif pour les clubs. La montée, la qualif, éviter la descente, etc. Puis vive les phases finales (1/8,1/4,1/2 et finale) qui sont très attractives pour les supporters. Il sera bien plus intéressant de voir un club dit amateur rencontrer et battre un club dit semi-pro ou pro à domicile même si au match retour il doit y avoir un carton. Le rugby c'est un mélange des clubs réellement amateurs et d'autres dit amateurs mais avec des joueurs payés comme ils le souhaitent. Mais surtout qu'on laisse sa chance à tous sur le terrain.
Là t'enfonce les portes même plus ouvertes mas défoncées depuis des lustres ! Aucune règle..... et le Tribunal de Commerce enregistre juste les dépôts de bilan. Derrière une équipe une de fed1 il y a juste grosso merdo 3 à 400 autres licenciés que tu oublies...
On faisait comment avt ? Comment revivre des moments de phase finales , comme l'UST à connu ou d'autres clubs d'ailleurs. Saison 2010-2011 échec de la montée en Pro D2 à l'ultime seconde courte défaite au match aller au Stade de la Méditerranée 19 à 15. match retour les équipiers de la fougère l'emportent face a Béziers 17-13 mais laissent filer la qualification à la dernière minute sur une pénalité retournée pour brutalité de la part de l'un d'entre eux. La pénalité de situait à 22m en face des poteaux. Saison 2013-2014 : Dernière action encore une fois fatidique 1/8 de finale contre la Seyne perdu 38 (bo) -29 au match aller L'exploit fut réalisé (17-3, 3 essais à 0) au retour. qualification en 1/4 finale face à un des prétendants à la montée l'USO Nevers, (Défaite 25-15 à l'aller, victoire 30-20 au retour), dernière marche pour l'accès en Pro D2 face au RC Massy Essonne on connait la suite !! ça c'était bon !!:) du suspens , des exploits , des supporters en délire . Maintenant il faut un cahier des charges , du fric , de la magouille !