A ce jour c'est bel et bien une catégorie espoirs -22 ans. Car ce sont des engagements qui ont été prits il y a plusieurs mois avec le Ministère des sports suite aux accidents. Mesure sécuritaire oblige. C'est Maurice Buzy Pucheu qui l'a annoncé avant hier. 

Par contre, les nombre de +22ans autorisés à participer sur la feuille de match reste à confirmer.

La tenance serait tout de meme de faire suivre les espoirs dans les poules avec leurs équipes premières. 

Concernant Massy, Bourg et les Espoirs d'équipes en ProD2; ils viendraient se gréffer aux Reichel-Espoirs. 

Et ben ça vas être un beau bordel ..tu garde donc MASSY et BOURG en espoir accession et élite ( pourquoi tu ne garde pas Albi et Narbonne ) ..puis tu fais monter les clubs de prod2 vannes soyaux Carcassonne Rouen...Ca te fais donc des trous dans le championnat espoir fédéraux...bizarre ..

Tu que essaie de calquer les deux championnats F1 et espoirs fédéraux pour faire un max de lever de rideau ok si il n'y a pas autant d'espoirs ferais qu'il y a de clubs de F1 ..je trouve ce le incohérent 

Çe serait un championnat espoirs fédéraux à 60 (S'ils réussissent à faire monter Albi et Massy)  Dans la mesure où tu fait suivre et jouer les espoirs en lever de rideau des équipes premières. Les équipes restantes seront inscrites en RECHEIL ESPOIRS. En l'occurrence ce sont que des tendances. La seule confirmation c'est le maintient de la mesure d'abaissement d'âge pour passer en -22. 
Personnellement, même si je trouve que la formule de cette saison en espoirs fédéraux était bonne, jouer au même moment avec ta première me paraît être une bonne  mesure dans la conjoncture economique actuelle et à venir...

patrice a écrit :

Bernard a écrit :

anderwoody a écrit :

A ce jour c'est bel et bien une catégorie espoirs -22 ans. Car ce sont des engagements qui ont été prits il y a plusieurs mois avec le Ministère des sports suite aux accidents. Mesure sécuritaire oblige. C'est Maurice Buzy Pucheu qui l'a annoncé avant hier. 

Par contre, les nombre de +22ans autorisés à participer sur la feuille de match reste à confirmer.

La tenance serait tout de meme de faire suivre les espoirs dans les poules avec leurs équipes premières. 

Concernant Massy, Bourg et les Espoirs d'équipes en ProD2; ils viendraient se gréffer aux Reichel-Espoirs. 

Merci de préciser, je ne comprends pas, Dans quelle catégorie joueraient les Espoirs de ces équipes?

Massy, Narbonne, Albi, Bourg en Bresse et Carcassonne, Vannes, Soyaux Angoulême, Rouen.

je me pose la même interrogation ....tu vas te retrouver avec 34 clubs en espoir élite accession.....

Moi je trouve que ce championnat espoir était très bien dans ça forme actuelle...peu être que des clubs pro ce sont plein de ne pouvoir garder les meilleurs joueurs faute de ne pas être au Bon niveau espoir ...Moi je dis ça mais je ne dis rien

Alors si je pense par étapes pour répondre à ta questions meme si ce ne sont que des tendences: - Albi et Massy en assention s'ils montent. Vannes, Soyaux,carcassonne et Rouen en assencion car ProD2, et les seuls à repartir en espoirs fédéraux seront les écuries F1 a savoir, bourg et Narbonne. C'est ce que j'ai cru comprendre. Ce qui leurs permettait d'harmoniser la catégorie espoirs fédéraux et la faire suivre leurs équipes premières. 

Bernard a écrit :

Désolé mais je ne comprends toujours pas dans quelles catégories Espoirs seront ces équipes: Massy, Narbonne, Albi, Bourg en Bresse et Carcassonne, Vannes, Soyaux Angoulême, Rouen.

Si Albi et Massy sont accepté en Pro D2 le cas de leurs Espoirs est règlé mais les autres?

Pour moi, la tendance, c'est on décide un truc et après on essaie de voir comment faire pour y arriver, navigation à (courte) vue.

Dernière modification par anderwoody (11/04/2020 16:21:48)

En effet. Aprés je le répète Bernard, la seule mesure validé c'est l'abaissement d'age pour passer en -22. Le débat pourrait aussi s'ouvrir sur l'utilité de cette catégorie pour les équipes qui n'arrivent pas à nourrir leurs équipes premières F1 avec des jeunes issus de leurs équipe espoirs. Qu'en pense tu? 

Bernard a écrit :

Donc aucun respect du niveau sportif des équipes de jeunes, Si vraiment on s'achemine vers çà il faudra au moins être cohérents et supprimer les barrages Crabos/U18 et Alamercery/U16, les pros avec les pros et les sans dents avec les sans dents (pour parodier un grand humaniste ). A vomir.

PS: Carcassone est en Pro D2

Il n'y a pas 50 scenarii possibles :

- soit on reste comme on est ;

- soit les espoirs fédéraux sont rattachés aux équipes première avec une poule et un calendrier identiques ce qui permet de faire de gros économies lors des déplacements (en gros le système de la nationale B mais avec une catégorie U22 avec un nombre de joueurs plus âgés limités).

Il ne peut pas y avoir de système mixe, c'est impossible.

Dans la deuxième hypothèse, les clubs de fédérale 1 dont les espoirs sont en Reichel peuvent trouver à redire mais si on regarde bien, les résultats de Narbonne, Massy, Albi et Bourg en Bresse ne sont pas très glorieux ce qui montre qu'il est difficile d'exister à ce niveau. Seul Massy avait des arguments la saison passée grâce son excellente formation. Narbonne se trouve encore en élite du fait de son histoire en pro D2 avec depuis la descente de l'équipe 1, un maintien miraculeux les deux dernières saisons.

anderwoody a écrit :

Je parlais de quelques joueurs. Mais déjà quelques uns, c'est déjà pas mal!

Bernard a écrit :

Tu ne pourra jamais nourrir (comme tu dis) ton équipe 1 uniquement à partir de tes espoirs mais si tu peut en intégrer chaque saison quelques un parce qu'ils ont été motivés à poursuivre le rugby au sein d'un championnat attractif et reconnaissant de leur niveau alors tu aura gagné.

Nous, cette saison 5 espoirs (18 /19 ans) 1 neuf, 1 dix, 1 douze et deux ailiers,  ont joué en F1  car cause de problème  d'effectifs ( blessure)  trop juste à mon goût (gabarit) pour jouer en F1 mais de très bon joueurs espoirs,  du coup  notre première est dernière et nos espoirs dégarnis de leurs meilleurs joueurs finissent dernier aussi 

Alors attention a l incorporation des espoirs en F1 , tu gagneras pas a chaque coup 

Allez USB 

Dernière modification par toti 24 (11/04/2020 17:49:56)

anderwoody a écrit :

En effet. Aprés je le répète Bernard, la seule mesure validé c'est l'abaissement d'age pour passer en -22. Le débat pourrait aussi s'ouvrir sur l'utilité de cette catégorie pour les équipes qui n'arrivent pas à nourrir leurs équipes premières F1 avec des jeunes issus de leurs équipe espoirs. Qu'en pense tu? 

Bernard a écrit :

Donc aucun respect du niveau sportif des équipes de jeunes, Si vraiment on s'achemine vers çà il faudra au moins être cohérents et supprimer les barrages Crabos/U18 et Alamercery/U16, les pros avec les pros et les sans dents avec les sans dents (pour parodier un grand humaniste ). A vomir.

PS: Carcassone est en Pro D2

Attention ce ne sera pas des U22, mais des 22 ans et moins. Il y a une nuance ! 

L'an prochain les Espoirs Reichels seront U21 (3 années d'âge: 2000/2001/2002) et les Espoirs Federaux seront 22ans et moins (5 années d'âge : 1998/1999/2000/2001/2002) contre 23ans et moins (6années d'âge) actuellement. 

En tout cas, c'est ce qui était prévu ...

Désolé mais je ne comprends toujours pas dans quelles catégories Espoirs seront ces équipes: Massy, Narbonne, Albi, Bourg en Bresse et Carcassonne, Vannes, Soyaux Angoulême, Rouen.

Il était prévu un passage des Espoirs Reichel à 32 (4 poules de 8) donc pas de descente et deux promotions depuis les Espoirs Fédéraux (les deux finalistes) Comment çà va se passer? Classement National, Oups 1° Chambéry, 2° Blagnac.

Et donc un championnat Espoirs Fédéraux à 46 clubs, 58 dans la nouvelle formule?

Encore un truc boiteux, enfin, "on verra".

Bernard a écrit :

Désolé mais je ne comprends toujours pas dans quelles catégories Espoirs seront ces équipes: Massy, Narbonne, Albi, Bourg en Bresse et Carcassonne, Vannes, Soyaux Angoulême, Rouen.

Il était prévu un passage des Espoirs Reichel à 32 (4 poules de 8) donc pas de descente et deux promotions depuis les Espoirs Fédéraux (les deux finalistes) Comment çà va se passer? Classement National, Oups 1° Chambéry, 2° Blagnac.

Et donc un championnat Espoirs Fédéraux à 46 clubs, 58 dans la nouvelle formule?

Encore un truc boiteux, enfin, "on verra".

Hello Bernard, es-tu certain pour Blagnac qu'ils souhaitent monter dans ce championnat Reichel?

Blagnac ne possède pas de centre de formation, condition sine qu'à none pour figurer dans cette compétition.

Sinon, Blagnac, avec Christophe Deylaud aux commandes, a prouvé ces dernières années qu'ils pouvaient postuler en Reichel par leurs résultats.

Bernard a écrit :

Désolé mais je ne comprends toujours pas dans quelles catégories Espoirs seront ces équipes: Massy, Narbonne, Albi, Bourg en Bresse et Carcassonne, Vannes, Soyaux Angoulême, Rouen.

Il était prévu un passage des Espoirs Reichel à 32 (4 poules de 8) donc pas de descente et deux promotions depuis les Espoirs Fédéraux (les deux finalistes) Comment çà va se passer? Classement National, Oups 1° Chambéry, 2° Blagnac.

Et donc un championnat Espoirs Fédéraux à 46 clubs, 58 dans la nouvelle formule?

Encore un truc boiteux, enfin, "on verra".

a priori, Vannes invité en reichel l'année prochaine. Pour Rouen et Angoulême pas d'infos mais cela devrait aussi être le cas sur la base 2 poules de 8 en élite et autant en ascension.

globalement, les 30 club Pro, voir 32 si Pro D2 passe à 18....

patalo a écrit :

R2D256 a écrit :

a priori, Vannes invité en reichel l'année prochaine. Pour Rouen et Angoulême pas d'infos mais cela devrait aussi être le cas sur la base 2 poules de 8 en élite et autant en ascension.

globalement, les 30 club Pro, voir 32 si Pro D2 passe à 18....

Pour le SA XV confirmé sur leur site FB

Carcassonne accèderait également à l'échelon supérieur.

Dernière modification par Catharaude (22/04/2020 12:49:01)

Tout à fait, mais je pense que le système de promotion/relégation était motivant pour les clubs formateurs qui valorisent ainsi leur travail et pour les jeunes à qui on donne la possibilité de jouer à leur niveau sportif et non au niveau de leur équipe 1.

On sait maintenant que Soyaux Angoulême, Vannes, Carcassonne et sans doute Rouen accèdent à l'élite, quid de Massy, Narbonne, Bourg en Bresse et Albi?

Le premier problème c'est le critère retenu pour les montées, soit le fait que les équipes 1 évoluent dans les championnats Pros, contrairement aux promotions des équipes 1 qui se font en fonction du classement, il risque d'y avoir des recours des clubs qui s'estimeraient lèsés, ne serait ce que par principe..

Le deuxième probléme comme tu le dis, çà va être les compositions des championnats que ce soit en Espoirs Elite et Accession (il était prévu 4 poules de 8) ou en Espoirs Fédéraux (je ne sais pas ce qui était prévu puisque il ne devait rester que 46 équipes) avec 34 équipes d'un coté et 56 de l'autre, encore des championnats bancals, ou il faudra faire des péréquations et qualifier, reléguer des meilleurs Xèmes ou moins bons Xèmes.

Normalement il était prévu 4 poules de 8 En Elite/Accession, je ne connalt pas la répartition qui était envisagée, (Sans doute une phase de brassage puis des oppositions en fonction des classements) mais vu la tournure que çà prend, difficile d'imaginer quoi que se soit, il ne reste qu'a attendre.

Pour les Espoirs Fédéraux on ne sais pas combien il y en aura, à priori 4 de moins que le nombre de clubs en F1, incertain à ce jour.

bgs31 a écrit :

Une suggestion concernant les futures poules U23

Poule 1 (Nord) 6 équipes

Rouen, Nantes, Bobigny, Suresnes, Dijon, Macon

 

Poule 2 (Est) 6 équipes

Strasbourg, Bourg en Bresse, Chambéry, Bourgoin, Villeurbanne, Vienne

 

Poule 3 (Sud-Est) 6 équipes

Grasse, La Seyne, Hyères, Aix-en Provence, Roval Drôme, Aubenas

 

Poule 4 (Occitanie) 5 équipes

Nîmes, Agde, Rodez, Lavaur, Céret

 

Poule 5 (Midi-Pyrénées) 5 équipes

Albi, Graulhet, Valence d’Agen, Blagnac, Castanet

 

Poule 6 (Pyrénées Centrales) 6 équipes

Tarbes, Bagnères de Bigorre, Oloron, Lombez, Saint Sulpice

 

Poule 7 (Aquitaine) 6 équipes

Arcachon, Langon, Tyrosse, Anglet, Saint Jean de Luz, Hendaye

 

Poule 8 (Ouest) 6 équipes

Limoges, Niort, Bergerac, Trélissac, Cognac, Saint Médard

+ CA Périgueux en poule (il me semble)

On en est resté a  ce que le championnat Espoirs Fédéraux sera au championnat de Fédérale 1, sachant que ce n'est pas possible (pas le même nombre d'équipe F1 (60) et Espoirs Fédéraux (56)) et que depuis on parle de la création d'une division intermédiaire entre la Fédérale 1 et la Pro D2..

Pour faire simple (la présence de Carcassonne, Rouen, Vanne et Soyaux Angoulème en Espoirs Fédéraux ayant été solutionnée par invitation à l'étage au dessus au détriment des règlements)

48 clubs en Fédérale 1, matchs couplés avec leurs équipes Espoirs. jusque là, tout va bien.

Division intermédiaire, qui serait composée de 12 clubs, dont 8 seulement auraient une équipe Espoirs Fédéraux à ce jour.

Je repose ma question: Que fait on?

Championnat (couplé) tronqué avec 8 équipes seulement. (Sachant que certains candidats à la future division y sont opposés, matchs le vendredi ou le samedi à l'auter bout de la France, possible pour le pros, moins évident pour les jeunes)

Suppression de l'obligation reglementaire pour ces clubs et donc suppression de leurs équipes Espoir. (bin oui, franchement à quoi çà sert les jeunes?)

Intégration de ces 8 équipes dans les championnats Espoirs Elite/Accession. (Passage de 30 à 42 équipes, répartition, formule de championnat?)

Intégration de ce 8 équipes dans les 4 poules de Fédérale 1 à raison de 2 par poule. (Donc, poules de 12 pour les équipes 1, de 14 pour les Espoirs, amusez vous bien)

Vu que tout le monde s'en fiche royalement, pourquoi ne pas adopter la solution n°2?

https://hearthis.at/radio.albiges/magsport-22-mai-2020-vf/?fbclid=IwAR1VAGuG79dTk235JRT3KuZXgUr1ibRiy912KNyON8Ouz3Pc2E3nTZbdJKw

Maurice a parlé. Fin de la partie aparement. En résumé:

- 1 poule intérmédiaire des 12 equipes (peut-etre pas appelé Nationale et volonté de maintenir cette poule au niveau F1)

- Les 4 autres poules géographiques

- Annonce des poules le 15 juin

- Confirmation que les Espoirs de equipes de 4 poules F1 suivront leurs équipes premières. 

- Les Espoirs de la poule "Nationale" joueront à 8 équipes et les autres 4 équipes conservent leurs droits de jouer en au niveau au dessus. 

- Ca sent pas bon pour Nantes. 

Dernière modification par anderwoody (24/05/2020 12:21:35)