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Nations

France - Japon 25-11-17

#41

  • Jean-Luc
  • Membre
  • 29/06/2011
  • Msg : 4 270

Supermerlu a écrit :

Quelles excuses cette fois ????

Le Haka ???... Les Japonais n'en ont pas...

L'arbitre ??... Il a été très bone hier soir !!!

On se gargarise d'avoir fait vaciller l'équipe 3 ou 4 des Blacks ce qui montre le niveau de ceux qui nous dirigent !!!

Quand on voit la métamorphose des Ecossais on se dit qu'on a de la chance d'avoir les Italiens dans le Tournoi car sinon c'est la cuillère de bois assurée.... Et encore, on est capable de perdre contre nos cousins Latins !!!

Et qu'on ne me dise pas qu'on a pas de jeunes à des postes clès. On n'a jamais eu autant de bon 9 par exemple...

On joue comme ça joue dans le TOP14 :on cherche le défi, le rentre de dans, l'essai que Thomas fait manquer en est la preuve : au lieu de jouer le 2 c 1 d'école il préfère d'abord alors pèter dans le défenseur puis après se soucier de la passe piur un bel en avant.

Qu'il est beau ce TOP14 où à part de rares exceptions le jeu est stéréotypé avec du défi physique, de l'engagement de l'occupation au pied.... Quand on voit les 3/4 Japonais se positioner face à l'intervale au moment de recevoir le ballon on se dit qu' eux sont dans le vrai !!!

Les mécènes veulent des résultats qu'importe le jeu et le prix à payer..... Et qu'importe l'image que l'on donne au final de notre sport (voir les comportements et déclarations de Boudjelal, Lorenzetti  et Alstrad).

En fait on a sacrifié le french flair pour le fraiche flouse.... On voit le résultat !!!! 

Alors c'est bien, on a arraché la Coupe du Monde (à quel prix !!! (non non avec Atcher je préfère ne pas savoir...)) mais on ferait mieux de s'arracher pour avoir une équipe.... Et pas en bois de préfèrence !!

En tout cas bravo et Merci aux Japonais, Irlandais, Ecossais, Anglais (et oui...) ....Néo-Zélandais ....de pratiquer leur jeu et d'avoir un comportement qui nous donne du plaisir..... Quand à l'équipe de France : bof, elle ne donne plus d'émotion et c'est peut-être le pire.....

 

Je ne suis pas un grand technicien du rugby, mais je partage ton avis sur le jeu du TOP14, par contre tu cites des présidents, des dirigeants, mais jamais rien rien sur la ligue ou Goze son président, ils n'ont aucun rapport entre eux ? les clubs, les joueurs, les sponsors, et les supporters veulent voir leur propre équipe au top avec des pros formés ailleurs, mais sont choqués si un adversaire est plus riche, tu es dans ce cas la supermerlu, tu as un problème avec certains, tu ne manques jamais une occasion de les citer, pour toi, ils sont responsables et coupables de tout, mais tu oublies un truc, sans argent pour acheter des joueurs, c'est Sarcelles ou Massy qui seraient en top14 et non pas le(s) clubs que tu soutiens, mais la, chuuutttt  smile , C'est pas si simple, il y a aussi des financiers partout ailleurs (les clubs japonais appartiennent à des entreprises), ça ne les empêche pas de mettre en place un jeu adapté à notre siècle, ce seront toujours les techniciens qui auront la main sur "le jeu", chez nous, il y a faillite dans ce domaine. Si un président ou un club fait de la surenchère en salaire, c'est qu'il y a aussi des joueurs et staff qui font flamber les prix (on en ferait surement autant). Les erreurs ne sont pas toutes du même côté.

#42

  • Jean-Luc
  • Membre
  • 29/06/2011
  • Msg : 4 270

rocle07 a écrit :

Petite réflexion, vécue au travers de mon fils, sur la façon dont les joueurs sont repérés et sélectionnés dans les catégories jeunes et qui peut expliquer, en autre, les mauvais résultats cette pitoyable EDF.

Les gonzes chargés du recrutement ne voient que dans le joueur sa morphologie et sa technique ils s'en tapent. Leur analyse : les gros, les grands sont déjà gros et grands, la technique, le jeu, on arrivera toujours à leur donner.; les bons techniciens, les joueurs habiles qui manquent de gabarits, pas sûr qu'ils "épaississent naturellement", donc on les laisse de côté.

Je crois qu'il est temps de revoir la formation et la détection des jeunes.

 

Supermerlu a écrit :

C'est exactement ce que me disait un ami, qui est responsable dans un centre de formation d'un club pro....

Avec ce genre de comportement que serait devenu les Gachassin, Codourniou ......

Je crois qu'on est tous d'accord la dessus ici, mais dans la réalité, ça continue. C'est la responsabilité de qui de décider des méthodes de selection et de formation ? 

#43

  • Supermerlu
  • Membre
  • 05/07/2008
  • Msg : 4 692

Jean-Luc a écrit :

Je ne suis pas un grand technicien du rugby, mais je partage ton avis sur le jeu du TOP14, par contre tu cites des présidents, des dirigeants, mais jamais rien rien sur la ligue ou Goze son président, ils n'ont aucun rapport entre eux ? les clubs, les joueurs, les sponsors, et les supporters veulent voir leur propre équipe au top avec des pros formés ailleurs, mais sont choqués si un adversaire est plus riche, tu es dans ce cas la supermerlu, tu as un problème avec certains, tu ne manques jamais une occasion de les citer, pour toi, ils sont responsables et coupables de tout, mais tu oublies un truc, sans argent pour acheter des joueurs, c'est Sarcelles ou Massy qui seraient en top14 et non pas le(s) clubs que tu soutiens, mais la, chuuutttt  smile , C'est pas si simple, il y a aussi des financiers partout ailleurs (les clubs japonais appartiennent à des entreprises), ça ne les empêche pas de mettre en place un jeu adapté à notre siècle, ce seront toujours les techniciens qui auront la main sur "le jeu", chez nous, il y a faillite dans ce domaine. Si un président ou un club fait de la surenchère en salaire, c'est qu'il y a aussi des joueurs et staff qui font flamber les prix (on en ferait surement autant). Les erreurs ne sont pas toutes du même côté.

D'abord MON club est en Fédérale 2... Bien loin du Monde pro qu'il ne rejoindra jamais (même s'il a eu un long passé en 1ère Division dans les années 70/80 et qu'il a disputé 2 Quart de Finale de 1ère Diviion). Donc je regarde le monde pro sans partisanisme et sans passion....

Je ne mets volontairement pas tous les président du TOP14 dans le même panier car certains savent rester à leur place et ne donnent pas une image déplorable de notre sport. Est-ce qu'on entend les présidents de La Rochelle, Clermont, Brive, Castres... ????

Guazzini donnait une image festive de notre sport, bien loin de l'image déplorable qu'à donné la fusion avortée...

Par contre les comportements/Paroles/Atitudes d'Alstrad, Lorenzetti et Boudjellal sont déplorables pour l'image de notre sport.... Et je ne parle pas du nombre d'étrangers recrutés qui au final a dû déservir l'Equipe de France....

Goze ??? Un pantin qui fut mis par Blanco à la Ligue dans l'Espoir de Prendre la FFR et ainsi de faire la pluie et le beau temps... Et (tu as raison) Goze fait parti de ceux qui ont vendu le rugby aux billets de la TV en mettant la Pro D2 les jeudi, vendredi et Dimanche , vidant par lâ même les stades de ses supporters....

Mais bon qu'à fait la FFR pour le match du TOP14 du dimanche (qui devait disparaitre) ??.. A oui, on le décale + des TV et abonnements pour faire avaler la pilule.... Bref face à la Fraiche Flouse nos décideurs ont le même comportement....

On en dit pas "Mon Amiral", mais .... Mon copain rouspète !
On ne dit pas "une prise de Judo", mais.... Un robinet !!
On ne dit pas "Le petit Poucet", mais .....Un enfant constipé !!!
On ne dit pas "être victime d'un arbitrage partial", mais .... Subir une Chastrusse !!!!!

#44

  • Jean-Luc
  • Membre
  • 29/06/2011
  • Msg : 4 270

Tu sais très bien que les fédés (et ce , dans tous les sports) n'ont pas le pouvoir sur les ligues , pour ce qui est de l'image donnée par certains, c'est ton point de vue strictement personnel , tu ne peux pas parler au nom de tout le monde, les supporters de ces clubs la ne partage pas forcément ton avis et sont aussi respectables que les autres, et si aujourd'hui la démarche de Guazzini semble avoir été comprise, il ne faut pas avoir la mémoire courte et se souvenir de tout ce qu'il a pris dans la tronche à l'époque, entre l'anti parisianisme primaire en passant par les odieuses réflexions sur sa vie personnelle  ... Donc tout ça est très relatif , chacun entend ce qu'il veut entendre. Pour le recrutement de joueurs étrangers, la non plus il ne faut pas avoir la mémoire courte, on nous parle d'un problème récent dû à l'arrivée de certains, en 2007, il y a  10 ans, le grand stade Toulousain, admiré et respecté par nous tous jouait avec une charnière Kelleher - Du Toit juste recrutée, qui était entraineur à l'époque ?  Et avait déjà fait ce choix de recrutement à l'étranger sur des postes clés ? 

Nos soucis sont sûrement en partie dus à la gestion fédérale, mais avant tout de gestion purement sportive et technique, On a fait fausse route sur la formation 

#45

  • papajoxet
  • Plasterman
  • 12/11/2005
  • Msg : 10 937

50 kg de moins....mais 200kg de kouyes en plus!!!!

Pour la formation...comment recruter des jeunes dans les centres, s'ils n'ont pour les plus chanceux une place en D2 avec 50% d'etrangers

"SAVOIR SE CONTENTER DE CE QUE L'ON A:C'EST ETRE RICHE"
....LAO TSEU....père fondateur du Taoïsme

"L'Homme qui murmurait à l'oreille des pottok

#46

  • Supermerlu
  • Membre
  • 05/07/2008
  • Msg : 4 692

Jean-Luc a écrit :

Tu sais très bien que les fédés (et ce , dans tous les sports) n'ont pas le pouvoir sur les ligues , pour ce qui est de l'image donnée par certains, c'est ton point de vue strictement personnel , tu ne peux pas parler au nom de tout le monde, les supporters de ces clubs la ne partage pas forcément ton avis et sont aussi respectables que les autres, et si aujourd'hui la démarche de Guazzini semble avoir été comprise, il ne faut pas avoir la mémoire courte et se souvenir de tout ce qu'il a pris dans la tronche à l'époque, entre l'anti parisianisme primaire en passant par les odieuses réflexions sur sa vie personnelle  ... Donc tout ça est très relatif , chacun entend ce qu'il veut entendre. Pour le recrutement de joueurs étrangers, la non plus il ne faut pas avoir la mémoire courte, on nous parle d'un problème récent dû à l'arrivée de certains, en 2007, il y a  10 ans, le grand stade Toulousain, admiré et respecté par nous tous jouait avec une charnière Kelleher - Du Toit juste recrutée, qui était entraineur à l'époque ?  Et avait déjà fait ce choix de recrutement à l'étranger sur des postes clés ? 

Nos soucis sont sûrement en partie dus à la gestion fédérale, mais avant tout de gestion purement sportive et technique, On a fait fausse route sur la formation 

Mon avis n'est que le mien. Mais rassures moi, j'ai encore le droit de penser ce que je pense ????

Tu parle de 2007, mais moi je te parle de ces 5 dernières saisons et du comportement de certains présidents.... Si les sorties sur l'arbitrage de Boudjellal (et de son entraîneur devenu patron des arbitres ...) ne t'ont pas choqué tant mieux pour toi.... Si les déclarations de Lorenzetti sur la gestion de l'effectif du Racing/SF pour la fusion ne t'ont pas choqué tant mieux pour toi.... Si la gestion humaine de l'effectif de Montpellier ne t'as pas choqué de la part d'Alstrad (sponsor de la FFR) tant mieux pour toi.... Mais après ne parlons plus du rugby et de ses valeurs !!!

Quand le rugby estd evenu pro je n'ai pas sauté de joie car cela voulait dire la disparition de mon club à un certains niveau, mais je me suis dit "les clubs qui ont des identités de jeu différentes vont pouvoir encore plus les travailler, les améliorer".... Peine perdue cau au lieux de cela on est arrivée à une haronisation au lieu d'un renforcement de la richesse de notre culture rugbystique qui était varièe et pleine de ressources.

Au niveau de la formation les pro ont encore plus pillés les petits pour au final faire peu ou pas confiance à leurs centre de formation, excepté quand économiquement, ils étaient à la rue.... A ce niveau la FFR est coupable de ne pas avoir assez protégé la base amateur ....

Les centres de formation sont devenus des machines à produire et à régurgiter une jeunesse qui est allée innonder les Fédérale 1 puis 2 et maintenant 3... En (au passage) se vendant au plus offrant privilégiant souvent l'argent aux offres de travail ....

Notre Fédé et nos clubs riches se sont ambourgoisés en oubliant d'inventer, de réfléchir, de créer des modèles de jeu où le plaisir devrait avoir une part prépondérante.... L'inverse de Fédération dites pauvres comme l'Irlande, l'Ecosse, le Pays de Galles ou du Sud qui ont mis les projets de jeux au centre et non les résultats.....Le problèmes est là et nos résultats (entre autre) en coupe d'Europe ont été des trompes l'oeil pour nos classes dirigeantes....

 

On en dit pas "Mon Amiral", mais .... Mon copain rouspète !
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#47

  • Jean-Luc
  • Membre
  • 29/06/2011
  • Msg : 4 270

Supermerlu a écrit :
Jean-Luc a écrit :

Tu sais très bien que les fédés (et ce , dans tous les sports) n'ont pas le pouvoir sur les ligues , pour ce qui est de l'image donnée par certains, c'est ton point de vue strictement personnel , tu ne peux pas parler au nom de tout le monde, les supporters de ces clubs la ne partage pas forcément ton avis et sont aussi respectables que les autres, et si aujourd'hui la démarche de Guazzini semble avoir été comprise, il ne faut pas avoir la mémoire courte et se souvenir de tout ce qu'il a pris dans la tronche à l'époque, entre l'anti parisianisme primaire en passant par les odieuses réflexions sur sa vie personnelle  ... Donc tout ça est très relatif , chacun entend ce qu'il veut entendre. Pour le recrutement de joueurs étrangers, la non plus il ne faut pas avoir la mémoire courte, on nous parle d'un problème récent dû à l'arrivée de certains, en 2007, il y a  10 ans, le grand stade Toulousain, admiré et respecté par nous tous jouait avec une charnière Kelleher - Du Toit juste recrutée, qui était entraineur à l'époque ?  Et avait déjà fait ce choix de recrutement à l'étranger sur des postes clés ? 

Nos soucis sont sûrement en partie dus à la gestion fédérale, mais avant tout de gestion purement sportive et technique, On a fait fausse route sur la formation 

Mon avis n'est que le mien. Mais rassures moi, j'ai encore le droit de penser ce que je pense ????

Je n'ai jamais dis le contraire, mais tu ne peux pas considerer ton avis comme une généralité et t'exprimer au nom de tout le monde ( moi non plus d'ailleurs)

Supermerlu a écrit :
Jean-Luc a écrit :

Tu sais très bien que les fédés (et ce , dans tous les sports) n'ont pas le pouvoir sur les ligues , pour ce qui est de l'image donnée par certains, c'est ton point de vue strictement personnel , tu ne peux pas parler au nom de tout le monde, les supporters de ces clubs la ne partage pas forcément ton avis et sont aussi respectables que les autres, et si aujourd'hui la démarche de Guazzini semble avoir été comprise, il ne faut pas avoir la mémoire courte et se souvenir de tout ce qu'il a pris dans la tronche à l'époque, entre l'anti parisianisme primaire en passant par les odieuses réflexions sur sa vie personnelle  ... Donc tout ça est très relatif , chacun entend ce qu'il veut entendre. Pour le recrutement de joueurs étrangers, la non plus il ne faut pas avoir la mémoire courte, on nous parle d'un problème récent dû à l'arrivée de certains, en 2007, il y a  10 ans, le grand stade Toulousain, admiré et respecté par nous tous jouait avec une charnière Kelleher - Du Toit juste recrutée, qui était entraineur à l'époque ?  Et avait déjà fait ce choix de recrutement à l'étranger sur des postes clés ? 

Nos soucis sont sûrement en partie dus à la gestion fédérale, mais avant tout de gestion purement sportive et technique, On a fait fausse route sur la formation 

Tu parle de 2007, mais moi je te parle de ces 5 dernières saisons et du comportement de certains présidents.... Si les sorties sur l'arbitrage de Boudjellal (et de son entraîneur devenu patron des arbitres ...) ne t'ont pas choqué tant mieux pour toi.... Si les déclarations de Lorenzetti sur la gestion de l'effectif du Racing/SF pour la fusion ne t'ont pas choqué tant mieux pour toi.... Si la gestion humaine de l'effectif de Montpellier ne t'as pas choqué de la part d'Alstrad (sponsor de la FFR) tant mieux pour toi.... Mais après ne parlons plus du rugby et de ses valeurs !!!

Sincèrement, avant eux, jamais un président n'avait eu des comportements regretables vis à vis des arbitres, tu plaisantes ou tu fais semblant d'être naif ? tu as quand même été au moins à leur niveau sur ce sujet non ? Et bien évidement jamais aucun président dans les arcanes de la fédé n'a mis de pression sur qui que ce soit pour son propre intérêt ??  surprise, la fusion SF/Racing, je m'en fout c'est leur salade interne, de même que la gestion interne de Montpellier ou d'autres, c'est leur problème et celui de leur supporters, la vie interne des clubs les concerne. 

Supermerlu a écrit :
Jean-Luc a écrit :

Tu sais très bien que les fédés (et ce , dans tous les sports) n'ont pas le pouvoir sur les ligues , pour ce qui est de l'image donnée par certains, c'est ton point de vue strictement personnel , tu ne peux pas parler au nom de tout le monde, les supporters de ces clubs la ne partage pas forcément ton avis et sont aussi respectables que les autres, et si aujourd'hui la démarche de Guazzini semble avoir été comprise, il ne faut pas avoir la mémoire courte et se souvenir de tout ce qu'il a pris dans la tronche à l'époque, entre l'anti parisianisme primaire en passant par les odieuses réflexions sur sa vie personnelle  ... Donc tout ça est très relatif , chacun entend ce qu'il veut entendre. Pour le recrutement de joueurs étrangers, la non plus il ne faut pas avoir la mémoire courte, on nous parle d'un problème récent dû à l'arrivée de certains, en 2007, il y a  10 ans, le grand stade Toulousain, admiré et respecté par nous tous jouait avec une charnière Kelleher - Du Toit juste recrutée, qui était entraineur à l'époque ?  Et avait déjà fait ce choix de recrutement à l'étranger sur des postes clés ? 

Nos soucis sont sûrement en partie dus à la gestion fédérale, mais avant tout de gestion purement sportive et technique, On a fait fausse route sur la formation 

Quand le rugby estd evenu pro je n'ai pas sauté de joie car cela voulait dire la disparition de mon club à un certains niveau, mais je me suis dit "les clubs qui ont des identités de jeu différentes vont pouvoir encore plus les travailler, les améliorer".... Peine perdue cau au lieux de cela on est arrivée à une haronisation au lieu d'un renforcement de la richesse de notre culture rugbystique qui était varièe et pleine de ressources.

Au niveau de la formation les pro ont encore plus pillés les petits pour au final faire peu ou pas confiance à leurs centre de formation, excepté quand économiquement, ils étaient à la rue.... A ce niveau la FFR est coupable de ne pas avoir assez protégé la base amateur ....

Les centres de formation sont devenus des machines à produire et à régurgiter une jeunesse qui est allée innonder les Fédérale 1 puis 2 et maintenant 3... En (au passage) se vendant au plus offrant privilégiant souvent l'argent aux offres de travail ....

Notre Fédé et nos clubs riches se sont ambourgoisés en oubliant d'inventer, de réfléchir, de créer des modèles de jeu où le plaisir devrait avoir une part prépondérante.... L'inverse de Fédération dites pauvres comme l'Irlande, l'Ecosse, le Pays de Galles ou du Sud qui ont mis les projets de jeux au centre et non les résultats.....Le problèmes est là et nos résultats (entre autre) en coupe d'Europe ont été des trompes l'oeil pour nos classes dirigeantes....

 

Pour cette partie la, je suis entièrement d'accord avec toi. Mais je ne me fais pas d'illusion non plus, si les pays que tu cites avaient des structures club comme nous, je ne doutes pas un seul instant qu'ils auraient fait pareil, en matière de libéralisme, ils sont encore plus forts que nous (je suis pas sur que "fort" soit le mot juste)

#48

  • Supermerlu
  • Membre
  • 05/07/2008
  • Msg : 4 692

Jean-Luc a écrit :

Je n'ai jamais dis le contraire, mais tu ne peux pas considerer ton avis comme une généralité et t'exprimer au nom de tout le monde ( moi non plus d'ailleurs)

Où ai-je dis que je portais une parole collective et que mon avis devait être considéré comme LA vérité suprême ???? 

On en dit pas "Mon Amiral", mais .... Mon copain rouspète !
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#49

  • Supermerlu
  • Membre
  • 05/07/2008
  • Msg : 4 692

Jean-Luc a écrit :

Sincèrement, avant eux, jamais un président n'avait eu des comportements regretables vis à vis des arbitres, tu plaisantes ou tu fais semblant d'être naif ? tu as quand même été au moins à leur niveau sur ce sujet non ? Et bien évidement jamais aucun président dans les arcanes de la fédé n'a mis de pression sur qui que ce soit pour son propre intérêt ??  

Taper aussi fort que Bodjellal et Laporte sur Cardona et l'arbitrage Français. ?? Non je n'en ai pas le souvenir. Il y a eu des dérapages ici où là, mais d'attaqes aussi nombreuses et en régles .... 

Me concernant je ne suis pas un personnage public (comme ces présidents) mais un petit con d'amateur de Rugby avec ses bons et ses mauvais côtés.... Oui j'ai tapé ici même sur des arbitres (enfin surtout sur un que l'on oublie toujours pas 4 saisons plus tard !!!!) mais j'ai aussi défendu l'arbitrage et les abitres dans d'autres post (ce que tu semble oublier).

Un arbitre mauvais, tu le critiques mais tu te dis qu'il peut progresser en bossant et en apprenant de ses erreurs. Ce n'est pas rédibitoire. Et puis (pour l'avoir été) quand tu fait un mauvais match en tant qu'arbitre, tu es mauvais pour les 2 équipes..... Un arbitre malhonnête, il n'y a rien a faire, sauf à mettre de la crème sur tes fesses tellement tu as mal au cul !!!! 

Jean-Luc a écrit :

 surprise, la fusion SF/Racing, je m'en fout c'est leur salade interne, de même que la gestion interne de Montpellier ou d'autres, c'est leur problème et celui de leur supporters, la vie interne des clubs les concerne. 

N'empêche que ces "salades internes" ont donné et donne une image déplorable de notre sport bien loin de nos soient disantes valeurs.... Et pour la fusion ce n'était pas si interne que cela puisque Lorenzetti a tenu ses propos lors d'une conférence de presse publique !!! 

 

On en dit pas "Mon Amiral", mais .... Mon copain rouspète !
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#50

  • Jean-Luc
  • Membre
  • 29/06/2011
  • Msg : 4 270

T'as déjà vu des conférences de presse privées  ? smile

#51

  • Supermerlu
  • Membre
  • 05/07/2008
  • Msg : 4 692

Non, ce qui prouve que ces salades n'étaient pas si interne que tu le dis. (CQFD).

On en dit pas "Mon Amiral", mais .... Mon copain rouspète !
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#52

  • pisteur
  • Membre
  • 16/08/2015
  • Msg : 187

Perdre contre une equipe qui a un "maccabé" et un type "qui chie à ras" dans sa composition , c'est pas follichon ... cheeky

#53

  • Jean-Luc
  • Membre
  • 29/06/2011
  • Msg : 4 270

Supermerlu a écrit :

Non, ce qui prouve que ces salades n'étaient pas si interne que tu le dis. (CQFD).

Tu as l'art de répondre à côté de la plaque et de dévier les sujets, oui la vie interne des clubs peut être publiée, la presse doit vendre ses papiers et il faut satisfaire les clients friands de savoir ce qui se passe chez le voisin, visiblement toi ça t'intéresse, moi pas. la question de  ce sujet est l'EDF, si tu penses que la raison de sa chute est due à quelques présidents de club, et qu'il suffit de les changer pour que tout aille mieux (à condition de mettre ceux qui ont ton aval j'imagine) , très bien, mais je crains fort que ce soit très largement insuffisant .

Cela dit , cette tournée catastrophique est terminée, on va laisser faire ceux qui en ont les clés, et on en reparlera pendant le tournoi 

Dernière modification par Jean-Luc (26/11/2017 21:52:22)

#54

  • Supermerlu
  • Membre
  • 05/07/2008
  • Msg : 4 692

Ces présidents ne sont pas les responsables mais ils ont leur part de responsabilité au travers de leur politique sportive qui a (que tu le veuilles ou pas) a eu des incidences sur l'équipe de France et sur l'image que notre sport donne et véhicule......

Mais tu as certainement raison, ne changeons rien, laissons faire, c'est vrai que tout va bien dans le meilleur du monde.... Notre équipe Nationale se porte super bien (elle devient la risée du monde sportif dnas notre pays), elle produit un rugby attractif aux résultats sans précédents qui fait que nos écoles de rugby débordent de jeunes talents (on en refuse une palenquée), d'ailleurs le nombre de licenciés ne cesse de grandir  !!! 

Mea culpa ....

 

 

On en dit pas "Mon Amiral", mais .... Mon copain rouspète !
On ne dit pas "une prise de Judo", mais.... Un robinet !!
On ne dit pas "Le petit Poucet", mais .....Un enfant constipé !!!
On ne dit pas "être victime d'un arbitrage partial", mais .... Subir une Chastrusse !!!!!

#55

  • Langue d'oc
  • Membre
  • 16/12/2010
  • Msg : 1 098

Moi, j'ai croisé Robert Tripoux dans l'escalier, il m'a raconté qu'y avait une orgie moyennageuse qui avait lieu en Tribune officielle... Pendant que les gladiateurs combattaient avec des glaives en bois.

C'est parceque la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains paraissent brillants avant d'avoir l'air con.

#56

  • Xicon64
  • Membre
  • 17/05/2013
  • Msg : 19 899

Langue d'oc a écrit :

Moi, j'ai croisé Robert Tripoux dans l'escalier, il m'a raconté qu'y avait une orgie moyennageuse qui avait lieu en Tribune officielle... Pendant que les gladiateurs combattaient avec des glaives en bois.

Va falloir serieusement envisager d'arreter le fumette...c'est un avis perso.............. cheeky laugh cheeky

Rien ne vaut le rugby en F3-Retour aux clochers des villages et des valeurs du maillot,les vraies.....

827w.gif

#57

  • Langue d'oc
  • Membre
  • 16/12/2010
  • Msg : 1 098

Ouais pardon... je répondai à ça :

Olivier a écrit :

"Je viens de croiser Guirado dans l'ascenseur et j'ai parlé avec lui. Il est pas bien le garçon et je trouve ça réconfortant par rapport aux déclarations d'autres. Je lui ai dit que ça va aller et qu'il fallait se remettre au boulot smile Dédicace à Ravachol.

Tout est vrai sinon !"

Moi suis aller voir CANADA FIDJI... Me suis régalé, j'ai vu du rugby, un bon demi et une côte de boeuf après. Top...

 

C'est parceque la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains paraissent brillants avant d'avoir l'air con.

#58

  • fantasio
  • Membre
  • 15/08/2010
  • Msg : 4 048

bon on est desormais 9ieme au classement mondial ..

et franchement perdu pour perdu une defaite contre les japonais aurait eu enfin un effet fondateur = faire le menage ........on a 6 ans pour batir une equipe (2023) 

#59

  • Langue d'oc
  • Membre
  • 16/12/2010
  • Msg : 1 098

Un nul ou une défaite... Ca change quoi ? Si ce n'est que le niveau de l'équipe de France fait l'unanimité ?

 

C'est parceque la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains paraissent brillants avant d'avoir l'air con.

#60

  • forzaol
  • troll
  • 18/10/2005
  • Msg : 4 739

fantasio a écrit :

bon on est desormais 9ieme au classement mondial ..

et franchement perdu pour perdu une defaite contre les japonais aurait eu enfin un effet fondateur = faire le menage ........on a 6 ans pour batir une equipe (2023) 

 

C'est pas une équipe qu'il faut reconstruire mais le rugby français entier,des series aux pro !!

Pour Langue d'oc,olivier il s'en fout car maintenant  c'est lui qui se goinfre dans les salons VIP !! cheeky

Jeconnaisfloriangrilletjenesuispassamere

#61

  • bruno1
  • Membre
  • 10/01/2011
  • Msg : 11 673

je ne suis pas un grand connaisseur du rugby pro , mais samedi j'ai surtout vu des japonnais en mode kamikase physiquement au taquet et habitués au terrain rn plaqsique  et en face des mecs crevés..physiquement et psychologiquement

contre les blacks bah les blacks c'est une équipe , les bleus une sélection...

 

Dernière modification par bruno1 (27/11/2017 17:51:43)

#62

  • Xicon64
  • Membre
  • 17/05/2013
  • Msg : 19 899

Langue d'oc a écrit :

Ouais pardon... je répondai à ça :

Olivier a écrit :

"Je viens de croiser Guirado dans l'ascenseur et j'ai parlé avec lui. Il est pas bien le garçon et je trouve ça réconfortant par rapport aux déclarations d'autres. Je lui ai dit que ça va aller et qu'il fallait se remettre au boulot smile Dédicace à Ravachol.

Tout est vrai sinon !"

Moi suis aller voir CANADA FIDJI... Me suis régalé, j'ai vu du rugby, un bon demi et une côte de boeuf après. Top...

 

T'inquiète j'avais pigé...c'est donc un canada.........................dry...  laugh

Rien ne vaut le rugby en F3-Retour aux clochers des villages et des valeurs du maillot,les vraies.....

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#63

  • SNR D'ABORD
  • Membre
  • 24/04/2014
  • Msg : 597

J'espère ne choquer personne en faisant la promo des contenus des 2 premières pages du "Midol" du jour.(dossiers)

J'adhère aux analyses de Verdier et consorts

#64

  • Ravachol
  • Membre
  • 01/01/2014
  • Msg : 11 938

Il y en a qui sont d'une discrétion exemplaire actuellement, ce sont les membres du staff de la DT.

Je ne sais même plus qui est le patron : Rétière ?

Parce que Bastareaud, même si son jeu me donne des boutons, il ne s'est pas retrouvé en équipe de France en forçant la porte : on l'a  bien sélectionné et ce après avoir suivi toutes les étapes de la formation et de la sélection.....

Quand aux considérations sur le  comportement extra-professionnel de Bastareaud, Trinh-Duc ou autre, ce sont des défoulements de langues de putes : c'est sur le jeu, individuel et collectif qu'on peut faire des commentaires, le reste on s'en fout.

 

La Nationale B est morte assassinée, vive la Nationale B !

#65

  • Xicon64
  • Membre
  • 17/05/2013
  • Msg : 19 899

Ravachol a écrit :

Il y en a qui sont d'une discrétion exemplaire actuellement, ce sont les membres du staff de la DT.

Je ne sais même plus qui est le patron : Rétière ?

Parce que Bastareaud, même si son jeu me donne des boutons, il ne s'est pas retrouvé en équipe de France en forçant la porte : on l'a  bien sélectionné et ce après avoir suivi toutes les étapes de la formation et de la sélection.....

Quand aux considérations sur le  comportement extra-professionnel de Bastareaud, Trinh-Duc ou autre, ce sont des défoulements de langues de putes : c'est sur le jeu, individuel et collectif qu'on peut faire des commentaires, le reste on s'en fout.

 

Pas d'accord,j'ai été bien clair,les comportements de l'un et de l'autre sont à citer car nuisant au reste du groupe,la cohésion d'un groupe dans des epreuves internationales est primordiale c'est d'ailleurs tellement important que Deschamps en foot y apporte la plus grande importance quitte à faire jouer des joueurs autres qu'à leurs postes en club mais indispensable dans le vestiaire et la vie du groupe d'ou certaines selections qui peuvent nous paraitre bizarres mais c'est lui qui vit avec.

Alors langues de putes OK quand ca concerne la vie privée,mais pas quand la vie d'un groupe complet en depends on est plus dans les années 60/70/80 ou des joueurs ne pouvaient pas se piffrer mais etaient solidaires sur le terrain et il y a eu des cas connus en edf de rugby comme de foot.

Rien ne vaut le rugby en F3-Retour aux clochers des villages et des valeurs du maillot,les vraies.....

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#66

  • papajoxet
  • Plasterman
  • 12/11/2005
  • Msg : 10 937

Le comportement est l'essence dans la vie de groupe, on ne peut admettre une brebis galeuse sans avoir la merde en retour....Si Deschamps ne sélectionne pas Benzema, c'est kila ses raisons et non pas celles du racisme.Je me rappelle et aussi pour en avoir parlé avec lui du grand ménage qu'avait fait G.Baské en virant les multiples champions de france de ASB.....pour  donner vie à la grande EDF du capitaine Fouroux.Fallait avoir des joues pour se passer des Esteve,Cantoni,Astre et cie.

"SAVOIR SE CONTENTER DE CE QUE L'ON A:C'EST ETRE RICHE"
....LAO TSEU....père fondateur du Taoïsme

"L'Homme qui murmurait à l'oreille des pottok

#67

  • la sup
  • Robert Pagès
  • 26/12/2005
  • Msg : 14 598

Il semblerait ke certains n'ont jamais fait de conneries dans leurs vies...

Moi ki n'en suis pas, je pardonne et je cautionne... Profitez de la vie, jeunes gens, vos souvenirs sernot plus beaux ke ceux des saints pisse-vinaigre ! cooldevil

"Il faut toujours viser la lune, car même en cas d'échec, on atterrit dans les étoiles."
O.Wilde

#68

  • Xicon64
  • Membre
  • 17/05/2013
  • Msg : 19 899

la sup a écrit :

Il semblerait ke certains n'ont jamais fait de conneries dans leurs vies...

Moi ki n'en suis pas, je pardonne et je cautionne... Profitez de la vie, jeunes gens, vos souvenirs sernot plus beaux ke ceux des saints pisse-vinaigre ! cooldevil

Des conneries on en fait tous et j'en ai fait et j'en fais encore quelques petites...mais on ne parle pas de la meme chose faire vivre 25 bonhommes au foot c'est deja coton,mais au rugby faut vraiment etre un sacré meneur d'homme pour faire tenir l'ensemble , et pas sur 4/5 jours,mais sur 1 mois alors la Sup,désolé,mais tu es à coté de la plaque....!! si tu n'es pas capable de comprendre que de ton comportement en découle la réussite ou pas de l'ensemble du collectif,va jouer au tennis ou fait nageur,mais aucun sport collectif.!!

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#69

  • la sup
  • Robert Pagès
  • 26/12/2005
  • Msg : 14 598

Heuuuu... Tard, un peu tard pour changer.

Le rugby a toujours été festif et nous étions bien meilleurs (l'EdF) kan celà était admis par tous...

Maintenant, pour expliker l'inexcusable ( les défaites succéssives) on te sort ke FTD il aurait pas du aller boire des bières...

C'est sinistre de connerie et de mausaise foi alors ke tous ceux ki ont joué en ont bien profité... (j'ai les noms !)

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O.Wilde

#70

  • papajoxet
  • Plasterman
  • 12/11/2005
  • Msg : 10 937

la sup a écrit :

Heuuuu... Tard, un peu tard pour changer.

Le rugby a toujours été festif et nous étions bien meilleurs (l'EdF) kan celà était admis par tous...

Maintenant, pour expliker l'inexcusable ( les défaites succéssives) on te sort ke FTD il aurait pas du aller boire des bières...

C'est sinistre de connerie et de mausaise foi alors ke tous ceux ki ont joué en ont bien profité... (j'ai les noms !)

Dans le monde pro, le rugby n'est plus festf, les mek vont à l'entrainement comme l'ouvrier va travailler à la chaine.Les conneries , tout le monde en a fait certes, mais meler dans une ékipe un gars ki fout le bordel dans la cohésion.je dis non épicétou!!!! Il en va de même pour tous les bodybuldés ki deviennent des handijapés dans le jeu, ils sont gaillards mais zéro explosivité!

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#71

  • Xicon64
  • Membre
  • 17/05/2013
  • Msg : 19 899

la sup a écrit :

Heuuuu... Tard, un peu tard pour changer.

Le rugby a toujours été festif et nous étions bien meilleurs (l'EdF) kan celà était admis par tous...

Maintenant, pour expliker l'inexcusable ( les défaites succéssives) on te sort ke FTD il aurait pas du aller boire des bières...

C'est sinistre de connerie et de mausaise foi alors ke tous ceux ki ont joué en ont bien profité... (j'ai les noms !)

Parce que tu crois que si FTD n'avait été que boire un coup ou 2 c'est ca qui aurait foutu la merde ???? dans un bistro tu peux faire bien des choses autres que de boire une ch'ti ale .... wink

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#72

  • Undu63
  • Membre
  • 09/06/2011
  • Msg : 3 418

Que les comportements de certains nuisent à la cohésion d'un groupe, nous avons tous pu le constater et pas seulement dans le rugby mais dans les associations de toutes sortes, sportives ou pas.
Mais ce qui est grave ici, c'est qu'il s'agit de professionnels, pas d'amateurs ni de bénévoles. Il est donc des comportements qui relèvent de la faute professionnelle, ni plus, ni moins.

C'est une réflexion générale, qui ne vise pas particulièrement les joueurs cités.
 

#73

  • Xicon64
  • Membre
  • 17/05/2013
  • Msg : 19 899

Undu63 a écrit :

Que les comportements de certains nuisent à la cohésion d'un groupe, nous avons tous pu le constater et pas seulement dans le rugby mais dans les associations de toutes sortes, sportives ou pas.
Mais ce qui est grave ici, c'est qu'il s'agit de professionnels, pas d'amateurs ni de bénévoles. Il est donc des comportements qui relèvent de la faute professionnelle, ni plus, ni moins.

C'est une réflexion générale, qui ne vise pas particulièrement les joueurs cités.
 

On est d'accord ...............et c'est bien le sens de mon propos il n'est pas question de partir à la chasse aux sorcieres et encore moins aux ragots,mais là on parle de meks qui touchent des salaires royaux avec des persectives de vies fantastiques,c'est pas tout le monde qui part avec des potes à l'autre bout de la planete vivre une aventure extraordinaire,un de mes fils y etait pendant leur coupe du monde avec ses potes ils en sont revenus eblouit avec des souvenirs pleins la tronche et ils pourront raconter ca à leurs enfants et petits enfants et dire ""j'y etais"" 

Rien ne vaut le rugby en F3-Retour aux clochers des villages et des valeurs du maillot,les vraies.....

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#74

  • Ravachol
  • Membre
  • 01/01/2014
  • Msg : 11 938

Dans une équipe il peut y avoir une majorité de caractériels ou une majorité de fonctionnaires.

La majorité de fonctionnaires ne contrarie jamais son entraîneur nécessairement en costume-cravate et dans les coups durs s' en branle comme de bien entendu.

La majorité de caractériels exige un entraîneur qui connaît les hommes mais en cas de coups durs prend des initiatives et réagit.

PajoJo est à l' école Franco et donc préfèrera toujours les fonctionnaires aux "caractères" mais le grand chelem de 1977 ça avait son charme aussi.

La Nationale B est morte assassinée, vive la Nationale B !

#75

  • papajoxet
  • Plasterman
  • 12/11/2005
  • Msg : 10 937

Ravachol a écrit :

Dans une équipe il peut y avoir une majorité de caractériels ou une majorité de fonctionnaires.

La majorité de fonctionnaires ne contrarie jamais son entraîneur nécessairement en costume-cravate et dans les coups durs s' en branle comme de bien entendu.

La majorité de caractériels exige un entraîneur qui connaît les hommes mais en cas de coups durs prend des initiatives et réagit.

PajoJo est à l' école Franco et donc préfèrera toujours les fonctionnaires aux "caractères" mais le grand chelem de 1977 ça avait son charme aussi.

Un ingérable mettra toujours le bordel dans un groupe,voila pourkoi il ne faut pas les y integrer.Un caracteriel est indispensable dans un groupe, mais un caracteriel n'est pas forcement ingérable. De toutes les manières un sportif de haut niveau est toujours caracteriel pour accepter une charge de travail importante.Le professionalisme a transformer le rugby en entreprises où tout le monde s'en branle de son collegue...il prend une baffe personne ne lui viendra en aide de peur de perdre son job.L'EdF en est un exemple frappant... ils se font bouffer dans les ruck et au grattage de ballon....peu de soutien ou pas...des culturistes se sont , des bodybuildés sans jus aucun....etc

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#76

  • mich
  • Membre
  • 27/05/2009
  • Msg : 223

J'ai lu que Picamoles expliquait qu'il n'était pas en forme lors des derniers matchs, bref que la préparation physique n'avait rien donné !!!!!

Comment des entraineurs aussi compétents avec un contact quotidien pendant un mois avec ce joueur n'ont ils rien décelé ????

Tout le monde parle des jeunes français qui ne jouent pas, j'ai vu les équipes de France moins de 20ans lors de la dernière coupe du monde, contre les blaks en 40 minutes ils ont pris 36 points.

Quel est le niveau de l'équipe de france à sept ,????

Lors du match Stade TOULOUSAIN / UBB, j'ai vu un pilier de l'UBB ( RAWAI ) exceptionnel, tout le temps en mouvement, un combat sans merçi tout en maniant la balle comme un 3° ligne. Contre les japonais le pilier TAOFINNUEA est rentré en jeu, grosso modo ce joueur doit avoir entre 15 et  25 kilos de trop, c'est peut être sa morphologie, mais c'est évident qu'il ne va pas se mouvoir comme RAWAI!!!

L'autre pilier COETZE est apparu lui aussi a montré trés rapidement ses limites.

 

 

 

Dernière modification par mich (29/11/2017 17:08:48)

#77

  • réglisse
  • Membre
  • 19/01/2009
  • Msg : 1 538

le pb est plus la à mon sens que dans la pseudo muscu

nos joueurs ont un grave déficit technique mais aussi physique, on a des joueurs gras, pas assez rapides, pas assez explosifs, pas assez endurant

c'était une super idée ces 10 semaines cet été, mais au lieu de les laisser isolés dans leurs clubs , en marge du reste du groupe à déprimer, ça aurait été bien plus productif des les prendre 6 semaines en stage à Marcoussis à bosser le physique ensemble à se tirer la bourre, et à commencer à tout mettre en place pour la tournée et le tournoi

le résultat aurait été à mon sens bien différent

#78

  • rossignol32
  • Membre
  • 22/11/2012
  • Msg : 229

Ils sont trop lourd pas assez endurant pas technique bref des joueurs français du top14 et en plus ils n'ont pas de cerveau plusieurs 3 contre 1 et j'en passe oublier à moins qu'il y ai une prime à l'essai comme au foot pour un but.La prepa physique il la bosse en club à marcoussis ils doivent juste travailler les combines les synchros les plans de jeu mis en place par le staff.Avant chez Ricard 3,4 jours ensemble la mayo prenait, oui mais eux ils jouaient au rugby à XV.

#79

  • réglisse
  • Membre
  • 19/01/2009
  • Msg : 1 538

je suis partiellement d'accord.

donner une plage de développement physique spécifique ça a du sens pour avoir un pic de forme pour les échéances internationales.

mais se coltiner du physique seul dans ton coin à l'écart du reste de tes coéquipiers, c'est un non sens.

c'est pour ça que je pense que quitte à leur mettre cette plage, autant les réunir pour générer de l'émulation entre eux, éviter la routine et au passage, tu peux intégrer le physique dans du mouvement général qui va te préparer aux échéances EDF.

tu te peux axer tes 6 semaines sur la prépa physique et mettre des séances de répétition de combinaisons à allure modérée, voir des oppo avec 45 joueurs.

et là tu gagnes en cohésion physique entre tes joueurs, et tu gagnes un temps fou sur la mise en place du projet de jeu

#80

  • Seawaks
  • Membre
  • 26/04/2016
  • Msg : 442

Ravachol a écrit :

Dans une équipe il peut y avoir une majorité de caractériels ou une majorité de fonctionnaires.

La majorité de fonctionnaires ne contrarie jamais son entraîneur nécessairement en costume-cravate et dans les coups durs s' en branle comme de bien entendu.

La majorité de caractériels exige un entraîneur qui connaît les hommes mais en cas de coups durs prend des initiatives et réagit.

PajoJo est à l' zécole Franco et donc préfèrera toujours les fonctionnaires aux "caractères" mais le grand chelem de 1977 ça avait son charme aussi.

Que font les fonctionnaires dans un "debat" sur une équipe de Rugby?

Les fonctionnaires travaillent pour la majorité pour un salaire de 1800€ par mois.

Je ne parle pas des "hauts fonctionnaires de l'ENA" mais des agents communaux, territoriaux, des pompiers, des policiers. Pour les policiers une journée peut faire 17 heures par jour.....

Le rugby est un loisir qui est devenu une source de revenu.

Ces privilégiés qui font un amusement à la place d'un labeur devraient aller passer quelques semaines dans des casernes de pompiers ou dans des commissariats.