Fédérale 1

Situation administrative des clubs de Fédérale 1

#226

  • Gadget5863
  • Membre
  • 26/12/2014
  • Msg : 2 094

Barack a écrit :
Olivier a écrit :

Ce qui est aberrant c’est de refuser les faits, notamment que la réduction des clubs dans une division a pour effet une augmentation des budgets et une partie qui ne peut pas suivre.

Ils veulent réduire les écarts entre divisions en augmentant les écarts dans une division.

Parce que si tu réduis le nombre de clubs, à court terme, on aura des clubs en faillite et à moyen terme un écart de niveau entre le haut et le bas et là on nous dira qu’il fait encore réduire la voilure.

Ces gens là oublient les rôles éducatif et social dépendant de la division où ils jouent au détriment de l’ambition.

Quand tu n’auras plus que 10 clubs en fédérale 1, tu auras une misère économique et sociale derrière avec les partenaires et institutions qui te lâchent.

On l’a déjà vécu en 2011 en rétrogradant plus de 70 clubs pour réduire la voilure... Comme par hasard, la baisse des licenciés a commencé 1 an après. Ben oui, on ne peut plus jouer au niveau qu’on le souhaite. On a continué l’année d’après en supprimant les Reichel.

On a réduit de 5000 le nombre de matches par an alors qu’entre 2008 et 2011 on a gagné 150 000 licenciés. On ajoute à cela le prix de la licence qui a doublé en 2013.

Tant qu’on voudra mettre moins de compétitions ou réduire le nombre d’équipes dans une compétition on perdra des licenciés parce qu’il y aura trop de joueurs de ce niveau qui ne peuvent plus jouer et ne veulent pas jouer à un niveau inférieur.

Belle bouillabaise ! Y a à boire et à manger...

Mais surtout, tu fais la démonstration de rien.

Lu sur RF 

Enfin, il ne faut pas oublier les rétrogradations administratives en cours qui condamnent pour le moment Tarbes, Nice, Rodez, Nantes et Saint Médard. 5 / 48 équipes pas moins, ca cause quand même 

« L’humilité rend invulnérable. »
– Marie von Ebner-Eschenbach

#227

  • Bernard
  • Administrateur
  • 10/06/2004
  • Msg : 5 904

C'est bien ce que je te dis, " alors à part faire une division intermédiaire, je ne vois pas " mais là aussi on ne fait que déplacer les rancoeurs, quoi qu'il se fasse il y aura des contents et des mécontents et pas que dans le rugby mais dans tous les domaines. Alors si on veux faire avancer ses propres idées, il faut s'investir, sinon il faut faire avec ce que ceux qui s'investissent proposent.

#228

  • Bernard
  • Administrateur
  • 10/06/2004
  • Msg : 5 904

Gadget5863 a écrit :
Barack a écrit :
Olivier a écrit :

Ce qui est aberrant c’est de refuser les faits, notamment que la réduction des clubs dans une division a pour effet une augmentation des budgets et une partie qui ne peut pas suivre.

Ils veulent réduire les écarts entre divisions en augmentant les écarts dans une division.

Parce que si tu réduis le nombre de clubs, à court terme, on aura des clubs en faillite et à moyen terme un écart de niveau entre le haut et le bas et là on nous dira qu’il fait encore réduire la voilure.

Ces gens là oublient les rôles éducatif et social dépendant de la division où ils jouent au détriment de l’ambition.

Quand tu n’auras plus que 10 clubs en fédérale 1, tu auras une misère économique et sociale derrière avec les partenaires et institutions qui te lâchent.

On l’a déjà vécu en 2011 en rétrogradant plus de 70 clubs pour réduire la voilure... Comme par hasard, la baisse des licenciés a commencé 1 an après. Ben oui, on ne peut plus jouer au niveau qu’on le souhaite. On a continué l’année d’après en supprimant les Reichel.

On a réduit de 5000 le nombre de matches par an alors qu’entre 2008 et 2011 on a gagné 150 000 licenciés. On ajoute à cela le prix de la licence qui a doublé en 2013.

Tant qu’on voudra mettre moins de compétitions ou réduire le nombre d’équipes dans une compétition on perdra des licenciés parce qu’il y aura trop de joueurs de ce niveau qui ne peuvent plus jouer et ne veulent pas jouer à un niveau inférieur.

Belle bouillabaise ! Y a à boire et à manger...

Mais surtout, tu fais la démonstration de rien.

Lu sur RF 

Enfin, il ne faut pas oublier les rétrogradations administratives en cours qui condamnent pour le moment Tarbes, Nice, Rodez, Nantes et Saint Médard. 5 / 48 équipes pas moins, ca cause quand même 

5/47 et pas /48 et "pour le moment" à voir en fin de saison ce qu'il en sera réelement. wink

#229

  • Gadget5863
  • Membre
  • 26/12/2014
  • Msg : 2 094

Bernard a écrit :

C'est bien ce que je te dis, " alors à part faire une division intermédiaire, je ne vois pas " mais là aussi on ne fait que déplacer les rancoeurs, quoi qu'il se fasse il y aura des contents et des mécontents et pas que dans le rugby mais dans tous les domaines. Alors si on veux faire avancer ses propres idées, il faut s'investir, sinon il faut faire avec ce que ceux qui s'investissent proposent.

Bien d'accord avec toi,mais on sait tous que la rancoeur ne dure qu'un temps alors OUI, il va falloir faire mal mais si c'est pour faire du bien.Que la FFR continue sa com et son suivie financier et comme cela on ourra avoir des "billes" poue expliquer que l'appétit vient en mangeant et que se gaver une saison (voir une demi saison) n'est pas cohérent .Cette passerelle est plus que necessaire, bien sur que tous les clubs ne monteront pas en jouant dans cette poule mais, ils se prépareront sur 3,4 ans avec de vrais combats et en stabilisant les invest et l'humain donc le club.

« L’humilité rend invulnérable. »
– Marie von Ebner-Eschenbach

#230

  • Gadget5863
  • Membre
  • 26/12/2014
  • Msg : 2 094

Bernard a écrit :
Gadget5863 a écrit :
Barack a écrit :

Belle bouillabaise ! Y a à boire et à manger...

Mais surtout, tu fais la démonstration de rien.

Lu sur RF 

Enfin, il ne faut pas oublier les rétrogradations administratives en cours qui condamnent pour le moment Tarbes, Nice, Rodez, Nantes et Saint Médard. 5 / 48 équipes pas moins, ca cause quand même 

5/47 et pas /48 et "pour le moment" à voir en fin de saison ce qu'il en sera réelement. wink

Exact, j'avais zapper la poule de 11 merci Bernard.winkEncore un bien pour un mal, ca va crier aux loups( si avéré), mais c'est nécessaire la viabilité du  rugby en France.

« L’humilité rend invulnérable. »
– Marie von Ebner-Eschenbach

#231

  • LeCancre
  • Membre
  • 25/11/2018
  • Msg : 58

Je croyais que le fondement d'une compétition est de dégager une élite. Que tout est fait pour valoriser celle-ci, la récompenser, la promouvoir et cela quel que soit le nombre de compétiteurs. 

J'ai l'impression que de nombreuses compétitions et notamment celles de la FFR  ne donnent pas les conditions de l'équité, même en augmentant le nombre de paticipants et même avec des victoires du type « Nafaroa/Albi ». Qu'il faudrait faire de nombreuses modifications aux règlements pour que l'ensemble des équipes soit à égalité au départ et lors du déroulement. 

Peut-être que si une poule d’accession réduite produit trop d’élitisme, des excès dus aux ambitions et fait diminuer le nombre de licenciés alors pourquoi ne pas la passer à 20 ou à 40, et revenir également à un groupe A à 40, à un groupe B à 40... 

Enfin je suis content d'apprendre que les problèmes de rugby français sont la conséquence des désaccords des clubs de F1. Pour une fois qu'on ne s'en prend pas à la formation. 

#232

  • Ravachol
  • Membre
  • 01/01/2014
  • Msg : 11 868

Gadget5863 a écrit :
Bernard a écrit :

Tout le monde gueulait parce du coup il y avait deux compétitions dans la même division et que le titre de champion ne valait rien vu que les meilleurs jouaient entre eux et maintenant que tout le monde est à nouveaux mélangé çà gueule autant. alors à part faire une division intermédiaire, je ne vois pas. Si on va vers une Pro D3, les pros ne seront pas contents, si on réduit la F1, ceux qui vont se retrouver un niveau plus bas ne seront pas content. Faudrait demander aux Gilets jaunes ce qu'ils en pensent. laugh

N'est ce pas la même chose aujourd'hui??? le chpt de France et pour les "autres" la carrotte Du Manoirwinkmais bon si ca fait plaisir aux présidents qui ne soit plus écrit "accession".

> C'est avec des hochets que l'on mène les hommes
Auteur : Napoléon (15 août 1769 - 5 mai 1821)

Oui, certes, mais cette citation de Napoléon rend parfaitement nul ton raisonnement car le plus beau des hochets (carotte à ton goût) reste encore et toujours le bouclier et quand on voit le plaisir qu'ont les joueurs à avoir gagné ces hochets et les liens qui se sont tissés entre eux j' en conclus que tu ne dois pas très bien savoir ce qu'est un sport d'équipe et c'est sans doute cette ignorance qui te permet d'écrire n'importe quoi.

La Nationale B est morte assassinée, vive la Nationale B !

#233

  • Delphinetalaron
  • Banni(e)
  • 12/09/2018
  • Msg : 256

Est ce que la fédé passe devant la DNACG ?  Avec un maxi méga déficit, ceux qui disent "On" diront "ILS" .

Et on entendra alors : Mais c'est pas nous c'est ceux d'avant .....

Des pontes qui perçoivent  trop d'argent et qui ne s'en aperçoivent que quand  ils sont pris la main dans le pot de confiture, "On a remboursé"  .... Bin heureusement !  Mais si pas vu pas pris, il se passe quoi ? 

Que tout le monde soit jugé de la même façon, et avant de donner des leçons , peut être  vaudrait  il mieux mettre  un grand coup de balai devant la porte ???? . ???

Et la morale,   c'est quand ça arrange  .

En début des années 2000, pour construire  une usine sur la Seyne sur mer, après 2 refus de permis de construire,  on nous a demandé d'aider une association sportive, avec un gros chèque,  le plus drôle c'est que le permis à été accepté  .....

Au royaume des puissants le pognon est roi ......

Dernière modification par Delphinetalaron (27/01/2019 02:27:36)

#234

  • Gadget5863
  • Membre
  • 26/12/2014
  • Msg : 2 094

Ravachol a écrit :
Gadget5863 a écrit :
Bernard a écrit :

Tout le monde gueulait parce du coup il y avait deux compétitions dans la même division et que le titre de champion ne valait rien vu que les meilleurs jouaient entre eux et maintenant que tout le monde est à nouveaux mélangé çà gueule autant. alors à part faire une division intermédiaire, je ne vois pas. Si on va vers une Pro D3, les pros ne seront pas contents, si on réduit la F1, ceux qui vont se retrouver un niveau plus bas ne seront pas content. Faudrait demander aux Gilets jaunes ce qu'ils en pensent. laugh

N'est ce pas la même chose aujourd'hui??? le chpt de France et pour les "autres" la carrotte Du Manoirwinkmais bon si ca fait plaisir aux présidents qui ne soit plus écrit "accession".

> C'est avec des hochets que l'on mène les hommes
Auteur : Napoléon (15 août 1769 - 5 mai 1821)

Oui, certes, mais cette citation de Napoléon rend parfaitement nul ton raisonnement car le plus beau des hochets (carotte à ton goût) reste encore et toujours le bouclier et quand on voit le plaisir qu'ont les joueurs à avoir gagné ces hochets et les liens qui se sont tissés entre eux j' en conclus que tu ne dois pas très bien savoir ce qu'est un sport d'équipe et c'est sans doute cette ignorance qui te permet d'écrire n'importe quoi.

Ravachol, j ai pratiqué 16 ans le rugby et le hand ball, alors oui je connais les sports collectifs. Quand je parle de hochets, je parle pour les présidents (si tu as toi meme un tant soit peu pratiqué, tu sais que les joueurs eux, connaissent leur capacités)qui ne voient que le côté VIP du rugby, le matu vu , le blig blig je pense qu'avec un surnom pareil, l'anarchiste peu le comprendre

Dernière modification par Gadget5863 (27/01/2019 02:42:12)

« L’humilité rend invulnérable. »
– Marie von Ebner-Eschenbach

#235

  • Olivier
  • Administrateur
  • 25/10/2013
  • Msg : 1 015

C’est quand même bien différent puisqu’au départ, sportivement, tout le monde est sur la même ligne, on n’a placé personne sur une voie de garage.

#236

  • lebarjo93
  • Membre
  • 25/10/2011
  • Msg : 1 035

Sportivement tout le monde est sur la même ligne de départ mais à l'arrivée si par exemple Saint Jean de Luz était champion de France ils n'accéderaient pas à la Pro D2 car si j'ai bien compris l'interview de M.Murie ce seront des critères administratifs qui rentrent en jeu. A la limite j'ai pas de problème avec cela mais à condition que l'on définisse assez tôt dans la saison qui est éligible au monde professionnel. Ou alors on trouve les moyens FFR et LNR ensemble d'accompagner au mieux les clubs dans cette optique. N'oubliez pas que dans le football il y a eu le cas LUZENAC.

#237

  • Delphinetalaron
  • Banni(e)
  • 12/09/2018
  • Msg : 256

Les clubs éligibles le savent .....   ceux qui ne veulent pas monter aussi ......   et comme il y a un contrôle longitudinal,  ceux qui trichent savent que ce sera cuit pour eux et ne pourront que crier "au scandale "  Pour apaiser leurs supporters .

Et de rajouter l'équipe qui n'est pas cette année en F1 capable de jouer le maintien en ProD2 c'est cuit d'avance ......  il ne vont pas virer 35 joueurs pour en recruter autant. ...... faut payer la totalité des contrats  .....

Dernière modification par Delphinetalaron (28/01/2019 19:15:53)

#238

  • Gadget5863
  • Membre
  • 26/12/2014
  • Msg : 2 094

lebarjo93 a écrit :

Sportivement tout le monde est sur la même ligne de départ mais à l'arrivée si par exemple Saint Jean de Luz était champion de France ils n'accéderaient pas à la Pro D2 car si j'ai bien compris l'interview de M.Murie ce seront des critères administratifs qui rentrent en jeu. A la limite j'ai pas de problème avec cela mais à condition que l'on définisse assez tôt dans la saison qui est éligible au monde professionnel. Ou alors on trouve les moyens FFR et LNR ensemble d'accompagner au mieux les clubs dans cette optique. N'oubliez pas que dans le football il y a eu le cas LUZENAC.

Mais même sportivement c'est déjà pipé, encore une fois c'est dit dans l'interview "oui les petits vont taper un gros mais, ils ne peuvent pas répéter cela deux, trois de suite" .

Dans la même veine" il va y avoir des gros matchs a partir des quards".Le mieux c'est encore d'écouter il n'y a pas vraiment de langue de bois, il fuit quelques questions en répondant a coté mais c'est clair sur le contenu.Oui il faut l'écouter car en prenant des phrases se n'est plus cohérent, on peut faire dire n'importe quoi, écouter jusqu'au bout c'est assez comment dire ....... Alarmant et on court vers un monde PRO fait de PRO.

« L’humilité rend invulnérable. »
– Marie von Ebner-Eschenbach

#239

  • PICARD-GIRARD
  • Membre
  • 20/07/2013
  • Msg : 22 190

Olivier a écrit :

C’est quand même bien différent puisqu’au départ, sportivement, tout le monde est sur la même ligne, on n’a placé personne sur une voie de garage.

....des F1, des protos d'endurance, les  bombes de rallye,des 2CV cross , les 4/4 du Paris-Dak'..........ttes sur la même ligne de départ......mais pas le même garage............ni la même voie !!!! cheeky

"Jouer contre l'Ecosse et contre l'Italie en match de préparation à la CDM est pour nous une belle opportunité d'évaluer notre capacité à rivaliser avec deux grandes nations du rugby, a indiqué Brunel, cité dans le communiqué de la FFR. Septembre 2018......défense de rire !

#240

  • Jean-Luc
  • Membre
  • 29/06/2011
  • Msg : 4 219

PICARD-GIRARD a écrit :
Olivier a écrit :

C’est quand même bien différent puisqu’au départ, sportivement, tout le monde est sur la même ligne, on n’a placé personne sur une voie de garage.

....des F1, des protos d'endurance, les  bombes de rallye,des 2CV cross , les 4/4 du Paris-Dak'..........ttes sur la même ligne de départ......mais pas le même garage............ni la même voie !!!! cheeky

C'est pareil dans toutes les divisions de fédérale et même plus bas, tu peux vérifier, les écarts entre 1ers er derniers sont les même, tu en penses quoi ? 

#241

  • Bernard
  • Administrateur
  • 10/06/2004
  • Msg : 5 904

Jean-Luc a écrit :
PICARD-GIRARD a écrit :
Olivier a écrit :

C’est quand même bien différent puisqu’au départ, sportivement, tout le monde est sur la même ligne, on n’a placé personne sur une voie de garage.

....des F1, des protos d'endurance, les  bombes de rallye,des 2CV cross , les 4/4 du Paris-Dak'..........ttes sur la même ligne de départ......mais pas le même garage............ni la même voie !!!! cheeky

C'est pareil dans toutes les divisions de fédérale et même plus bas, tu peux vérifier, les écarts entre 1ers er derniers sont les même, tu en penses quoi ? 

Y pense pas , il à juste une dent contre Olivier et il ne manque pas une occasion. laugh

#242

  • MARCFANXV
  • Membre
  • 12/06/2014
  • Msg : 2 900

Structuration Pyramidale Football

Ligue 1 = 20 Clubs Pro --- Ligue 2=  20 Clubs Pro --- National = 18 Clubs Pro/Am (6 Pros + 12 Ams)

A considérer : Des moyens globaux financiers générés par le monde professionnel sans aucune mesure avec notre bon vieux Rugby. Le rapport est de l'ordre de 1 à 10. Les masses salariales sont sensiblement dans les mms fourchettes c'est à dire rapport de 1 à 10. Il y a qqs années le parti a été pris d'appliquer au 3ème niveau National (1993) un sytème de Championnat à Poule unique mélant entités 100% Pro et Amateurs (par statut considérant qu'on y trouve généralement des joueurs pros et/ou des pluriactifs le plus souvent dans des activités liées au Football) en réduisant drastiquement le nombre de participants (l'invere de nous quoi !). Le nombre de spectateurs est sensiblement égal au rugby au niveau 2 et inférieur au rugby au niveau 3  (en comparant les 18 têtes d'affiche du Rugby). La matrice de cette structuration pyramidale est de créer un niveau amortisseur et sas entre univers Amateurs et Professionnels (preuve en est, plus de montées =4 et de descentes =4 au niveau 3 de la pyramide = Taux record  !!!) . A noter, le nombre global de joueurs évoluant sous statut Professionnel est sensiblement égal au nombre de pros au rugby (profondeurs d'effectifs moindres). A noter enfin et mmm si on ne peut invoquer un large satisfecit des clubs pratiquants au niveau 3 (essentiellement pour des considérations d'écarts budgétaires avec les clubs d'élite),  depuis 1997 la formule n'a pas été retouchée.

 Bilan = 46 Clubs estampillés 100 % Pros mais avec des moyens financiers globaux 10 fois supérieurs au Rugby ! Presque 10 fois plus de licenciés au football, 9 fois plus de Clubs et pourtant 2,5 fois moins de participants au niveau3 ! Niveau 3 soit-dit en passant autrement plus ouvert qu'au Rugby vers le monde amateur mais aussi le monde professionnel en considérant le nombre de montées et descentes. On peut s'interroger aussi sur le fait que comparativement au nombre de licenciés mais aussi des moyens respectifs le Football n'achemine pas plus de gamins vers le professionnailsme que le Rugby (en % Très, ttrès largement moins !!!!).

Structuration Pyramidale Handball

Ligue 1 = 14 Clubs Pro --- Ligue 2 = 14 Clubs Pro ---National = 32 Clubs Pro/Am (4+28).

A considérer / Des moyens financiers globaux inférieurs au Rugby. Pas de manne de Doits TV par Rapport au Rugby. Une masse salariale Globale largement inférieure au Rugby. Un nombre de partiquants sous statut Professionnel  très largement inférieur au Rugby (profondeur d'effectifs). Moins de spectateurs (sport en salle) qu'au Rugby sur les 3 niveaux. Concernant le niveau 3 moins de Clubs mais fonctionnat là-aussi en Pro/Am, formule en 2 étapes (1 en 4 poules équilibrées, puis phase 2 dégagent une poule Elite 8 clubs pouvant prétendre à montée = 2 montées sous réserve de remplir les conditions financières  et 2 Poules relégaunt 2 équipes).

Bilan/ 32 Clubs estampillés Pros avec des moyens inférieurs au Rugby. Deux fois Plus de Licenciés au Hand qu'au Rugby. Plus de Clubs avec un équilibre territorial autrement meilleur qu'au Rugby. Des résultats des équipes nationales qu'on est en droit de jalouser. Moins de participants au niveau 3 et là-aussi un niveau qui fait figure de sas et amortisseur entre divisions 100% pros et divisions amateurs. On peut là-aussi s'interroger sur le fait que bien qu'ayant 2 fois plus de licenciés, le nombre de Joueurs & Clubs Pros est inférieur au Rugby.

Structuration Pyramidale Rugby

Top 14 = 14 Clubs Pro--- Prod2= 16 Clubs Pro --- Fed1 = 47 Clubs Pro/Am ? (auberge espagnole, y'a tout ! Allez, à la louche 4 ou 5 pros ?)

Bon ! On va pas vous expliquer le système vous le connaissez !

La seule chose qu'on peut estimer comme factuelle (parait qu'c'est la formule à la mode ?) c'est que bien que bénéficiant de largement moins de Clubs et Licenciés que Foot & Hand, nous autres au Rugby y agglomérons au 3ème niveau National plus de Clubs que les autres !!!! Force est aussi de constater que les déboires financiers à ce niveau de pratique impactent (et depuis pas mal de temps) autrement plus de Clubs de Rugby que ceux des autres disciplines...Et si il y avait lien de cause à effet ????  Je crois que oui ! Je lis souvent : " On vit au-dessus de nos moyens"...Peut-ètre est-ce vrai !  Moi je dirais en substance : " On vit également à coté de nos moyens !"...Depuis quelques années avec le nombre de banqueroutes touchant des Clubs à ce niveau de pratique, occasion était donnée d'alléger la barque Fédérale 1 (et 2 et 3 par la mm occasion) en nombre de participants, l'équipe BL a pris le parti exact inverse ! La question : Qui y trouve quel intérêt (on pourrait presque dire : "qui y trouve quelque attrait ? preuve en est Fédé a du rajouter un aspect rêglementaire punissant ceux qui ne voulaient pas participer au bal !) ,, ??? Mis à part l'exploit d'un jour de Naffarroa (certes admirable) je vois pas vraiment qui ? Les Clubs du haut n'exercent pas à un niveau préparatoire suffisant pour qui ambitionne la montée (je ne parle pas que de sportivement ! je parle aussi de possibilité de capter des partenaires privés, un public eu égard au charme disons...suranné ? de la formule !!!). Les Clubs médians ( SJLO faisant figure de notable exception) guêre d'espoirs que de gôuter au charme de phases finales si ce n'est via une compétition tronquée qui n'interressera finalement pas grand monde (et je ne parle pas de l'incitation d'y aller à leur tour des risques financiers pour espérer lorgner plus haut !)..Les Clubs du fond à peu prêt assurés de leur sort au coup d'envoi de la saison....Bref, qui y trouve véritablement son compte ? Franchement je vois pas !!!!

Il est évident que nous avons une pyramide sportive (mais aussi économique, parce que c'est lié!) bancale ! Si les autres envisagent un troisième niveau National bcp plus ramassé que nous autres bien que plus nombreux,il y a qqs raisons non ? Je sais, certains vont secouer le chiffon rouge Prod3, d'autres vont dire "vas expliquer qu'il faut en rétrograder plein d'autres !"...Mais, il ne s'agit aucunement d'un Prod3 juste un niveau Pro/Am Intermédiaire équilibré sportivement ET économiquement que j'appelle de mes voeux mélant les ex-bastions du Prod2, les projets solides portés économiquement (souvent dans des régions sous-représentées) et la crête du monde amateur....Pour ceux qui sont juste en-dessous il ne s'agit pas de rétrogradation mais bel & bien de pratiquer à leur véritable niveau sportif et économique...La question subsidiaire vaut-il mieux ètre dans les fonds de classement d'un championnat gloubiboulga ou connaitre les émotions de tutoyer les sommets du monde amateur véritablement amateur ??? 47 Clubs au niveau 3 ? Même le football qui bénéficie d'autrement plus de moyens n'a pas osé le faire....

#243

  • LeCancre
  • Membre
  • 25/11/2018
  • Msg : 58

Disons que l’on peut s’interroger sur le fait qu’un haut dirigeant de la FFR annonce lutter pour l’équité en voulant punir quelques tricheurs alors que l’on sait qu’il n’y a pas d’équité depuis longtemps, qu’on s’y est habitué, que personne ne s’en plaint et que cela ne changera rien. Si c’est l’éthique qu’il veut améliorer au sein de la FFR alors bon courage, car on sait très bien également qu’il y a tellement de tricheurs, dirigeants, entraineurs, joueurs, arbitres…et que la FFR devra elle même être, alors, le bon modèle.

Mais cela ne me déplairait pas qu’il y arrive et notamment qu’il réussisse à canaliser tous ceux qui n’hésitent pas à tricher, sous couvert de l’intérêt général, de raconter des histoires, qui ne cessent de conduire leurs clubs, leurs équipes, le rugby dans des impasses, pour toujours satisfaire leurs intérêts personnels…

 

#244

  • chadomper73
  • Membre
  • 17/05/2016
  • Msg : 33

vu le deficite de la FFR annoncé regulierement dans maint journaux , c'est bien elle (la fédé) qui devrait etre sanctionnée et commencer à balayer devant sa (la)porte

 

proche des 4 sans culs

#245

  • Fiphy le Montmerlois
  • Membre
  • 18/03/2014
  • Msg : 11 967

La démonstration de MARCFANXV est tellement bien argumentée qu'on se demande quand même pourquoi au rugby on fait le contraire des autres sports, surtout que cela ne fonctionne pas trop mal dans ces autres sports. 

#246

  • PICARD-GIRARD
  • Membre
  • 20/07/2013
  • Msg : 22 190

Jean-Luc a écrit :
PICARD-GIRARD a écrit :
Olivier a écrit :

C’est quand même bien différent puisqu’au départ, sportivement, tout le monde est sur la même ligne, on n’a placé personne sur une voie de garage.

....des F1, des protos d'endurance, les  bombes de rallye,des 2CV cross , les 4/4 du Paris-Dak'..........ttes sur la même ligne de départ......mais pas le même garage............ni la même voie !!!! cheeky

C'est pareil dans toutes les divisions de fédérale et même plus bas, tu peux vérifier, les écarts entre 1ers er derniers sont les même, tu en penses quoi ? 

j'en pense  que la féd1 est la division ds laquelle les différences  de niveau et de  moyens sont les plus importantes entre les équipes qui  ont un  objectif bien précis (monter en   prod2) et celles (une très gde majorité) qui s'accommodent très bien d'être à ce niveau sans viser plus haut............sans parler  du danger physique(et j'en parle depuis lgtps...).......................... mes contradicteurs ne répondent jamais à la question  essentielle....Comment construire un pont entre féd et  prod2..........

"Jouer contre l'Ecosse et contre l'Italie en match de préparation à la CDM est pour nous une belle opportunité d'évaluer notre capacité à rivaliser avec deux grandes nations du rugby, a indiqué Brunel, cité dans le communiqué de la FFR. Septembre 2018......défense de rire !

#247

  • Gadget5863
  • Membre
  • 26/12/2014
  • Msg : 2 094

Fiphy le Montmerlois a écrit :

La démonstration de MARCFANXV est tellement bien argumentée qu'on se demande quand même pourquoi au rugby on fait le contraire des autres sports, surtout que cela ne fonctionne pas trop mal dans ces autres sports. 

Il le dit, on ménage, on s'arrange en bref on ne prend pas ses responsabilités, "c'est pas nous c'est le vote des clubs".Il y a bien un moment ou il va falloir arrêter de gérer les suceptibilités de chacun et de prendre ces co.....s pardon le taureau par les cornes et agir en homme.

Aller au combat,Rafuter,Bousculer, mettre des tampons ,casser le rideau défensif de ces Présidents et marquer.devil

Bon Ok la tendance est plus dans l'évitement, l'esquive, le crochet,la passe longue.laugh

« L’humilité rend invulnérable. »
– Marie von Ebner-Eschenbach

#248

  • papo
  • Membre
  • 28/10/2009
  • Msg : 400

PICARD-GIRARD a écrit :

............... mes contradicteurs ne répondent jamais à la question  essentielle....Comment construire un pont entre féd et  prod2..........

En effet,  wink, et ce pour une bonne raison

ta question non seulement n'a rien d'essentielle mais ne se posera bientôt plus avec un cloisonnement entre monde amateur et monde professionnel.

Le débat que presque tous évitent (à commencer par la Fédération), c'est celui de l'inéluctabilité de cette évolution.

Laissez la Fed 1 aux amateurs et que les Pro se débrouillent pour s'organiser en 2 ou 3 poules/niveaux/divisions  avec au total  28, 30 ou 36 équipes (selon ce que la réalité économique leur permettra)

#249

  • Delphinetalaron
  • Banni(e)
  • 12/09/2018
  • Msg : 256

Les FRANCHISES PRO ont été à l'étude il y a quelque 8/10 ans .....  ça va revenir .

 

#250

  • lebarjo93
  • Membre
  • 25/10/2011
  • Msg : 1 035

De plus en plus on le voit dans beaucoup de sports les élites professionnelles éditent des réglements sportifs allant vers un modèle de ligues fermées. On y viendra inéluctablement.