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USBPA - Bourg-en-Bresse

#4313

CCMM a écrit :
MARCFANXV a écrit :

Je retrouve encore cette marque de fabrique chez le supporter Bressan qui à l'inverse du dicton tend à voir la poutre dans son oeil, la paille dans celle du voisin...

Equpe qui s'écroule ? Jeu qui se délite ?  Faiblessse psychologique ? Banc en détresse ? (c'est dailleurs drôle de constater que les mecs du banc du jour sont souvent les titus de la semaine précédente).  P't'ètre qu'il faut regarder aussi les choses avec un peu plus de recul. Bourg était à + 16 à la mi-temps et fini à + 6  ? Té, hasard des chiffres, Suresne, l'équipe "météore" de ce début de saison face à Dijon lanterne rouge était aussi à +16 à la 60ème et fini à +7 (juste avant le money-time c'était +2 !). Toujours hasard des chiffres, Narbonne (vous savez l'ogre à l'effectif pléthorique, grandissime favori) était à +16 BO en poche à la cinquantième face à Blagnac (avant-dernier, ceusses sensés lacher matchs à l'extérieur pour jouer uniquement maintien à domicile) pour finir à +2.

Alors bien sûr on peut toujours espérer qu'un matelas confortable de points à la mi-temps se transforme en large victoire à la fin à l'instar des Nicois ce w-end (té qui à un moment menaient 16-0 !) mais il faut aussi admettre qu'en Nationale ça tient de la notable exception (d'ailleurs ces mm Nicois firent à peine mieux +9pts à domicile contre ces mm Chambériens). Quand dans une compétition s'opère un rapproché général entre les compétiteurs, c'est un schéma somme-toute classique d'avoir un système de balancier à l'intérieur des matchs. C'est en tout cas un scénario qui risque de se produire autrement plus souvent que l'an dernier dans l'ex-F1 où "avance substantielle à la mi-temps" se traduisait invariablement par : "gros score à la fin". J'imagine qu'on n'aura que peu souvent le truc de l'adversaire qui vient en résistance dans un premier temps puis se retrouve inoxérablement en souffrance avec craquage en rêgle à tous les étages sur le dernier 1/3 du match. La division est ainsi faite et c'est tant mieux.

Je ne pense pas qu'il y ai "rupture de banc" du côté d'USBPA (d'ailleurs à bien regarder celui de samedi est-on bien sûr qu'on n'a pas un certain nombre de titus en puissance demain ?) mais plus simplement un adversaire d'excellente qualité (cf résultats SOC, basculent Massy et CSBJ, BD à Aubenas et Bourg et défaite -9pts à Nice, ça ressemblerait pas à un parcours de qualifiable non ?), un aspect contextuel à ne pas nier (une dimension Derby, qqs ex-Bourg sur le pré) et bien sûr qqs joueurs cadre absents. Ca pourrait ètre mieux mais bon, ça joue dans un stade bien garni, une base défensive qui tient la route et surtout ça reste plutôt positivement classé dans l'objectif de qualif.

Bonjour ton argumentation est de bon sens...Mais je pense qu'il faut plutot reléver les prestations terrains, l'état de l'effectif actuel n'est pas en corrélation avec l'objectif annoncé. Pour mémoire, "Etre dans le Top 2" afin de jouer des confrontations en moins en phases finales et avoir un effectif top les derniers matchs.

La question actuelle " Probleme de profondeur et de qualité pour "l'instant", je dis bien pour l'instant, de notre banc qui désiquilible le rendement de l'équipe à contrario de nos adversaires directs pour la qualif.

Samedi on perd un point, à Tarbes 3 points.... Quand tu regardes depuis le début du champoinat, et bien au vu des productions terrains ca sera tres chaud d'etre dans le top 2 face à ces concurrents direct.

Il y a 3 ou 4 ans, Castres 6ème en top 14 a bien remporté face aux OGRES  Montpellier et Racing... Mais quand tu regardes bien l'effectif de Castre à l'époque, il y avait la profondeur du banc, qui était parfaitement équilibré...D'ailleurs il n'y avait pas de remplacant que des Valeurs Ajoutées qui rentrées sur le terrain. Notre équipe meme si il y a beucoup de qualité, et de volonté reste en décalage, attention au retard.

Amicalements  

L'objectif initial était d'ètre a minima dans les 4 (pour jouer retour barrage mini à domicile) et si possible dans les 2 (pour s'épargner un tour et là-aussi retour à domicile). Pour l'instant Bourg est dans les clous et plutôt sur la tranche haute de l'objectif puisque second.

La qualité, l'apport "pour l'instant" du banc est effectivement lié à un certain nombre de blessures qui plus est sur des postes clef mais bon, je dirais (version verre à moitié plein) que malgré tout ,au moins arithmétiquement parlant, ça n'a pas mis le collectif Violet à la remorque pour ce qui est de l'objectif de qualif bien placés. Dans l'absolu c'est même plutôt rassurant que de ne pas ètre nécessairement dépendant de la présence (ou pas) d'une grosse poignée "d'incontournables", parce que ceux qui fonctionnent ainsi (il y en a), le jour où tu les as pas (la blessure, la suspension n'est pas tjrs sélective), ils se retrouvent 100% déshabillé. Bien sûr que force est de constater que les rentrants n'ont pas amené la plus-value qui hausserait le niveau général de l'équipe (ne pas oublier non-plus que s'il y a des rentrants/sortants il y a aussi une majorité de mecs qui jouent bel & bien les 80 minutes ! Donc, la baisse d'un rendement général n'est pas non-plus toujours 100% imputable à stricto la prestation individuelle des entrants...) mais bon, quand s'effectuent les 1ères rotation (et encore pas toutes), c'est 4-0 en pts terrain pour Bourg et ça finit à 4-1 (ça signifie que non, Bourg n'a pas "perdu 1 Point" - ils n'ont jamais eu 5-0 dans l'escarcelle à l'instar d'un Narbonne par exemple qui a bel & bien "perdu 1 pt" puisque finissant à 4-1- juste que SOC a recollé au score et accroché un BD amplement mérité).

Bref, si c'est pas tip-top, c'est comme disait l'autre "moins pire" que pour certains (dans la catégorie "favoris", Massy et Narbonne ont par exemple déjà connu les affres de la défaite à domicile...Et mm Nice qui commence à montrer les biscottos fait un nul à la piaule, certes compensé par un nul à Tarbes mais Bourg sur "Albi à domicile et Tarbes à l'extérieur" ça fait un total de 5 pts, les azuréens 4 !).

Laissons le temps aux qqs nouveaux de s'installer, aux jeunes de se mâturer, aux blessés (ceux pas longue-durée) le temps de "bien" se réparer. Pour l'instant s'il n'y a pas de quoi se taper la tête au plafond, il n'y a pas non-plus matière à s'affoler.

#4314

violet51 a écrit :

D'ailleurs Moinot, qui a fait un bon match, est toujours aussi débile sur un terrain. Les années passent mais il ne s'assagit pas.

Il est allé s'en prendre comme un malade à l'arbitre de touche puis à la tribune en fin de match.

Lamentable en + pour un ex-violet.

L'arbitrage etait peut-être un peu limite sur la dernière action qui donne une pénalité à Bourg. Ceci n'excuse pas cela !

"La seule arme que je tolère, c'est le tire-bouchon !"
Jean Carmet

#4315

MARCFANXV a écrit :
CCMM a écrit :
MARCFANXV a écrit :

Je retrouve encore cette marque de fabrique chez le supporter Bressan qui à l'inverse du dicton tend à voir la poutre dans son oeil, la paille dans celle du voisin...

Equpe qui s'écroule ? Jeu qui se délite ?  Faiblessse psychologique ? Banc en détresse ? (c'est dailleurs drôle de constater que les mecs du banc du jour sont souvent les titus de la semaine précédente).  P't'ètre qu'il faut regarder aussi les choses avec un peu plus de recul. Bourg était à + 16 à la mi-temps et fini à + 6  ? Té, hasard des chiffres, Suresne, l'équipe "météore" de ce début de saison face à Dijon lanterne rouge était aussi à +16 à la 60ème et fini à +7 (juste avant le money-time c'était +2 !). Toujours hasard des chiffres, Narbonne (vous savez l'ogre à l'effectif pléthorique, grandissime favori) était à +16 BO en poche à la cinquantième face à Blagnac (avant-dernier, ceusses sensés lacher matchs à l'extérieur pour jouer uniquement maintien à domicile) pour finir à +2.

Alors bien sûr on peut toujours espérer qu'un matelas confortable de points à la mi-temps se transforme en large victoire à la fin à l'instar des Nicois ce w-end (té qui à un moment menaient 16-0 !) mais il faut aussi admettre qu'en Nationale ça tient de la notable exception (d'ailleurs ces mm Nicois firent à peine mieux +9pts à domicile contre ces mm Chambériens). Quand dans une compétition s'opère un rapproché général entre les compétiteurs, c'est un schéma somme-toute classique d'avoir un système de balancier à l'intérieur des matchs. C'est en tout cas un scénario qui risque de se produire autrement plus souvent que l'an dernier dans l'ex-F1 où "avance substantielle à la mi-temps" se traduisait invariablement par : "gros score à la fin". J'imagine qu'on n'aura que peu souvent le truc de l'adversaire qui vient en résistance dans un premier temps puis se retrouve inoxérablement en souffrance avec craquage en rêgle à tous les étages sur le dernier 1/3 du match. La division est ainsi faite et c'est tant mieux.

Je ne pense pas qu'il y ai "rupture de banc" du côté d'USBPA (d'ailleurs à bien regarder celui de samedi est-on bien sûr qu'on n'a pas un certain nombre de titus en puissance demain ?) mais plus simplement un adversaire d'excellente qualité (cf résultats SOC, basculent Massy et CSBJ, BD à Aubenas et Bourg et défaite -9pts à Nice, ça ressemblerait pas à un parcours de qualifiable non ?), un aspect contextuel à ne pas nier (une dimension Derby, qqs ex-Bourg sur le pré) et bien sûr qqs joueurs cadre absents. Ca pourrait ètre mieux mais bon, ça joue dans un stade bien garni, une base défensive qui tient la route et surtout ça reste plutôt positivement classé dans l'objectif de qualif.

Bonjour ton argumentation est de bon sens...Mais je pense qu'il faut plutot reléver les prestations terrains, l'état de l'effectif actuel n'est pas en corrélation avec l'objectif annoncé. Pour mémoire, "Etre dans le Top 2" afin de jouer des confrontations en moins en phases finales et avoir un effectif top les derniers matchs.

La question actuelle " Probleme de profondeur et de qualité pour "l'instant", je dis bien pour l'instant, de notre banc qui désiquilible le rendement de l'équipe à contrario de nos adversaires directs pour la qualif.

Samedi on perd un point, à Tarbes 3 points.... Quand tu regardes depuis le début du champoinat, et bien au vu des productions terrains ca sera tres chaud d'etre dans le top 2 face à ces concurrents direct.

Il y a 3 ou 4 ans, Castres 6ème en top 14 a bien remporté face aux OGRES  Montpellier et Racing... Mais quand tu regardes bien l'effectif de Castre à l'époque, il y avait la profondeur du banc, qui était parfaitement équilibré...D'ailleurs il n'y avait pas de remplacant que des Valeurs Ajoutées qui rentrées sur le terrain. Notre équipe meme si il y a beucoup de qualité, et de volonté reste en décalage, attention au retard.

Amicalements  

L'objectif initial était d'ètre a minima dans les 4 (pour jouer retour barrage mini à domicile) et si possible dans les 2 (pour s'épargner un tour et là-aussi retour à domicile). Pour l'instant Bourg est dans les clous et plutôt sur la tranche haute de l'objectif puisque second.

La qualité, l'apport "pour l'instant" du banc est effectivement lié à un certain nombre de blessures qui plus est sur des postes clef mais bon, je dirais (version verre à moitié plein) que malgré tout ,au moins arithmétiquement parlant, ça n'a pas mis le collectif Violet à la remorque pour ce qui est de l'objectif de qualif bien placés. Dans l'absolu c'est même plutôt rassurant que de ne pas ètre nécessairement dépendant de la présence (ou pas) d'une grosse poignée "d'incontournables", parce que ceux qui fonctionnent ainsi (il y en a), le jour où tu les as pas (la blessure, la suspension n'est pas tjrs sélective), ils se retrouvent 100% déshabillé. Bien sûr que force est de constater que les rentrants n'ont pas amené la plus-value qui hausserait le niveau général de l'équipe (ne pas oublier non-plus que s'il y a des rentrants/sortants il y a aussi une majorité de mecs qui jouent bel & bien les 80 minutes ! Donc, la baisse d'un rendement général n'est pas non-plus toujours 100% imputable à stricto la prestation individuelle des entrants...) mais bon, quand s'effectuent les 1ères rotation (et encore pas toutes), c'est 4-0 en pts terrain pour Bourg et ça finit à 4-1 (ça signifie que non, Bourg n'a pas "perdu 1 Point" - ils n'ont jamais eu 5-0 dans l'escarcelle à l'instar d'un Narbonne par exemple qui a bel & bien "perdu 1 pt" puisque finissant à 4-1- juste que SOC a recollé au score et accroché un BD amplement mérité).

Bref, si c'est pas tip-top, c'est comme disait l'autre "moins pire" que pour certains (dans la catégorie "favoris", Massy et Narbonne ont par exemple déjà connu les affres de la défaite à domicile...Et mm Nice qui commence à montrer les biscottos fait un nul à la piaule, certes compensé par un nul à Tarbes mais Bourg sur "Albi à domicile et Tarbes à l'extérieur" ça fait un total de 5 pts, les azuréens 4 !).

Laissons le temps aux qqs nouveaux de s'installer, aux jeunes de se mâturer, aux blessés (ceux pas longue-durée) le temps de "bien" se réparer. Pour l'instant s'il n'y a pas de quoi se taper la tête au plafond, il n'y a pas non-plus matière à s'affoler.

Dans un championnat dimensionner TOP14 justement le temps il n'y a pas,... il y aura toujours des bléssés dans ces blocs de 4 ou 5 oppo face à des équipes massives, et qui ont contrairement à nous un banc très large.

Tu dois prendre les pts sur tes concurents directs qui te permettrons de faire une rotation dans la sérénité.  Regarde contre Tarbes apres l'oppo face à  Albi... 

Pour rappel il y a 26 journées qui nous amène jusqu'à fin avril en bloc de 4 à 5 avec des repos, mais en parallèle des replis cause covid qui va perturbé pas mal les choses. Peut etre meme péréquation..... Apres tu joues les phases finales dès le 8 mai pour les moins bien classés...

C'est juste mon avis sur l'effectif USBPA qui est tres bon mais avec un banc léger et sans valeur ajoutée pour le moment pour faire la difference en première partie de championnat. 

Tu devais gagner à Tarbes, et tu dois prendre 4 points sans laisser 1 face à Chamb... On verra à Massy...

 

TolosaDomba

#4316

Avec le recul, je me dis quand même que nos Violets ont 17 points au classement, ils sont 1er ex-aequo, ils s'en tirent plutôt pas mal compte tenu du bel effectif à l'infirmerie. 

#4317

Si le matche contre Massy reste à 19h30 (s'il a lieu), il faudra sans doute ajouter 135 € au pris du billet ... La maréchaussée va se régaler smile)

#4318

Pardon .... Match ...

#4319

et prix .... (décidement ... à écrire trop vite ...) 135€ par faute ..

#4320

thy a écrit :

Si le match contre Massy reste à 19h30 (s'il a lieu), il faudra sans doute ajouter 135 € au prix du billet ... La maréchaussée va se régaler smile)

Exactement! donc, même si pas de report pour Covid, ce sera report à cause du couvre-feu! 

#4321

Je pense que le club communiquera très rapidement mais un match peut se jouer aussi à huis clos ou l'horaire changé 

#4322

massyfan2 a écrit :

Je pense que le club communiquera très rapidement mais un match peut se jouer aussi à huis clos ou l'horaire changé 

On est d'accord; toutefois, il faudrait réagir plutôt vite, non?

#4323

Faste week end Violet !!!! smiley

Découvrez les résultats des équipes de jeunes qui ont joué ce week-end

Violettes Bressanes : sad

Défaite 40 à 14, les Violettes nous ont montré de belles choses durant le match d’hier contre le Stade Olympique de Chambéry. Elles réussissent à scorer en premier mais se font rattraper sur des erreurs de jeu… Il faut accentuer le travail à l’entraînement et persévérer, les efforts finiront par payer !

U21 (Espoirs) accession Reichel :smiley

Victoire de nos Violets face à Nevers sur le score de 20 à 14 !

U19 (Juniors) régionaux

Les juniors U19 Bourg rugby remportent leur match contre Dombes Bugey sur le score de 60 à 0. Un match très complet réalisé par nos juniors.

U18 (Juniors) nationaux smiley

Belle victoire des nationaux face à Issoire sur le score de 14 à 3. Sur un terrain difficile, nos juniors U18 ont su relever le défi physique proposé par l’adversaire. Bon démarrage dans ce premier bloc de trois matches importants avec 2 déplacements. Prochain match samedi à Dijon pour le compte de la deuxième journée de championnat !

U16 NATIONALE smiley

Victoire de nos cadets face à Issoire pour le premier match de championnat sur le score de 7 à 3.

U16 RÉGIONALE

Le match opposant nos cadets à Dombes Bugey a été annulé !

U14 : Tournoi à Viriat samedi à 10h00

U12 : Tournoi à Bellegarde samedi à 10h30

Un bon tournoi pour nos U12 à Bellegarde. 3 équipes étaient engagées en tableau A et 2 équipes étaient engagées en tableau B.

U10 : Tournoi au SAB samedi à 14H

Un super tournoi pour nos U10 qui jouaient au SAB. Équipe A : que des victoires. Équipe B1 : 4 matches gagnés / 2 matches perdus. Équipe B2 : 2 matches gagnés / 1 match nul / 2 matches perdus

U8 : Tournoi à Trévoux samedi à 10h30

Nos Violets sont allés jouer leur tournoi à Trévoux hier, un très bon tournoi pour nos petits violets ! Une équipe était engagée en tableau A et deux équipes étaient engagées en tableau B : un sans faute pour nos jeunes pousses

U6 : Tournoi à Simandre-sur-Suran samedi à 14h00

Nos jeunes étaient en tournoi à Simandre sur Suran. Un tournoi placé sous le signe du jeu qui a ravi les enfants et les parents venus les supporter !

Dernière modification par PICARD-GIRARD (19/10/2020 18:55:03)

Laurent TRAVERS: '' Certains ont plus ouvert la porte du frigo que  celle de la salle de muscu'......... ''

#4324

PICARD-GIRARD a écrit :

Faste week end Violet !!!! smiley

Découvrez les résultats des équipes de jeunes qui ont joué ce week-end

Violettes Bressanes : sad

Défaite 40 à 14, les Violettes nous ont montré de belles choses durant le match d’hier contre le Stade Olympique de Chambéry. Elles réussissent à scorer en premier mais se font rattraper sur des erreurs de jeu… Il faut accentuer le travail à l’entraînement et persévérer, les efforts finiront par payer !

U21 (Espoirs) accession Reichel :smiley

Victoire de nos Violets face à Nevers sur le score de 20 à 14 !

U19 (Juniors) régionaux

Les juniors U19 Bourg rugby remportent leur match contre Dombes Bugey sur le score de 60 à 0. Un match très complet réalisé par nos juniors.

U18 (Juniors) nationaux smiley

Belle victoire des nationaux face à Issoire sur le score de 14 à 3. Sur un terrain difficile, nos juniors U18 ont su relever le défi physique proposé par l’adversaire. Bon démarrage dans ce premier bloc de trois matches importants avec 2 déplacements. Prochain match samedi à Dijon pour le compte de la deuxième journée de championnat !

U16 NATIONALE smiley

Victoire de nos cadets face à Issoire pour le premier match de championnat sur le score de 7 à 3.

U16 RÉGIONALE

Le match opposant nos cadets à Dombes Bugey a été annulé !

U14 : Tournoi à Viriat samedi à 10h00

U12 : Tournoi à Bellegarde samedi à 10h30

Un bon tournoi pour nos U12 à Bellegarde. 3 équipes étaient engagées en tableau A et 2 équipes étaient engagées en tableau B.

U10 : Tournoi au SAB samedi à 14H

Un super tournoi pour nos U10 qui jouaient au SAB. Équipe A : que des victoires. Équipe B1 : 4 matches gagnés / 2 matches perdus. Équipe B2 : 2 matches gagnés / 1 match nul / 2 matches perdus

U8 : Tournoi à Trévoux samedi à 10h30

Nos Violets sont allés jouer leur tournoi à Trévoux hier, un très bon tournoi pour nos petits violets ! Une équipe était engagée en tableau A et deux équipes étaient engagées en tableau B : un sans faute pour nos jeunes pousses

U6 : Tournoi à Simandre-sur-Suran samedi à 14h00

Nos jeunes étaient en tournoi à Simandre sur Suran. Un tournoi placé sous le signe du jeu qui a ravi les enfants et les parents venus les supporter !

belle première journée pour nos jeunes pousses yes

 

violet un jour violet toujours


un con debout ira toujours plus loin que deux intellectuels assis.

#4325

 

Ce samedi 24, les Violets se déplacent vers le nord de la France pour affronter le Rugby Club Massy Essonne (RCME). Situé en périphérie de Paris, les Massicois connaissent bien nos Burgiens : les deux clubs ont partagé une saison de Pro D2 (2018-2019) ensemble. En amont de cette rencontre, découvrez le résumé du point presse qui s’est tenu cet après-midi à Verchère.

W. Harmse : « On veut rectifier les erreurs des derniers matches »

Le pilier bressan s’exprime sur le match de samedi contre Massy : « Ce match qui arrive est plus compliqué mais nous sommes prêts, on reste positif. On prépare nos matches comme chaque week-end. L’objectif ? La victoire comme chaque match que l’on joue. On veut rectifier les erreurs des derniers matches. on veut faire un match complet ».

P. Dupouy :  » Montrer un autre visage qu’à Tarbes « 

Pierre Dupouy s’exprime sur la rencontre jouée ce week-end face à Chambéry : « Le match précédent ? Pas de pépin pour moi, il faut que l’on évite de rentrer dans une spirale négative avec les blessés ». Ensuite, il enchaîne avec l’opposition de ce week-end :  » Je vois ce déplacement comme une opportunité pour montrer que nous sommes performants aussi à l’extérieur. On se doit de montrer un autre visage qu’à Tarbes. On a envie de faire un bon match, de se donner les moyens. Chacun d’entre nous doit être engagé pendant 80 min ».

Enfin, le centre violet revient sur le début de saison de l’USBPA : « On manque d’efficacité par rapport à ce qu’on veut faire sur le terrain. On s’en sort pour l’instant mais nous ne sommes pas satisfaits. C’est un axe de progression où l’on doit être meilleur ».

Y. Boulanger :  » On veut faire notre match, être présent »

Le match de samedi reste incertain : Massy est malheureusement durement touché par le Covid19. Le coach s’exprime :  » Si le match est annulé, nous allons rester en famille et se reposer mais surtout se préparer pour le prochain match contre Nice. Il faudra se préparer tactiquement et physiquement ».

Ensuite, Yoann revient sur cette équipe de Massy qui affiche aussi des ambitions de retrouver l’élite : « On était en Pro D2 il a 2 ans avec eux. L’an dernier, nous n’étions pas ensemble dans la poule de Fédérale 1. Ils ont la même ambition que nous de remonter en deuxième division. Ils restent sur une défaite à domicile contre Nice. Ils ont un jeu de vitesse et de mouvements et sont très performants sur la touche, en mêlé également. C’est une équipe ''parisienne'' très complète ».

Enfin, le technicien évoque le cas des jeunes ainsi que l : « Si on s’arrête à ce moment là on peut se satisfaire le classement est important. Mais on est frustré sur notre manque d’efficacité, on doit encore évoluer sur notre état d’esprit. Il manque des choses dans notre jeu. C’est bien d’avoir d’autres options avec d’autres joueurs, avec Sanlaville à l’arrière par exemple, et avec Bochaton qui a fait une bonne première.

 

Infirmerie : Antonescu (KO), Camppegia (incertain, triceps droit), Arias (contusion épaule incertain), Perret (entorse genoux), Baradel (épaule) , Roth (Cheville), ,Santallier (déchirure ischio) angry

Absences Longue Durée: Viard (biceps), Bordewie (biceps),  Traversier (ligaments croisés), Boyer et Doy (ligaments croisés)

Retours : Veyret et Dupont de retour à l’entrainement smiley

Le prochain match des Violets, contre Nice, se jouera le dimanche 1er Novembre à 15h00

 

Dernière modification par PICARD-GIRARD (20/10/2020 15:16:10)

Laurent TRAVERS: '' Certains ont plus ouvert la porte du frigo que  celle de la salle de muscu'......... ''

#4326

Ah enfin un autre discours ! Merci Dupouy des mots justes et révélateurs de l'état d'esprit !

Erasmus ? Buatier ? de retour si on croit la liste 

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