Bravo à Nemours.. 

Et quelle tristesse de perdre encore une fois cette saison un joueur, un autre homme d'une grande gentillesse. 

Mes condoléances au club et à sa famille !! 

Bon courage pour la suite

tavernator a écrit :

balloo a écrit :

JoueurNoisy a écrit :

Comme quoi les équipes du samedi c'était quand même une moindre mal sinon tu te retrouvais encore avec 5 équipes en poule 1 et 4 en poule 2...

moi j'aurais proposé 2 solutions:

- soit rendre à nouveau obligatoire les réserves. Ca marchait très bien avant et dès que c'est obligatoire bizarrement les clubs( et les joueurs) trouvent les solutions.

- soit créer une poule haute avec des clubs ayant des réserves et qui pourront postuler à la montée en honneur(où les réserves sont obligatoire). et une poule basse pour les clubs n'ayant pas de réserve qui ferait le lien avec la première série (où il n'y a pas de réserve). à l'image de ce qu'il avait été fait en fédéral 1 pour les problèmes de budget.

Pas d'acccord du tout avec toi Balloo pour tes deux solutions.

D'abord, il est complètement faux de dire que le championnat réserve en PH fonctionnait quand les réserves étaient obligatoires. C'était même tout le contraire ces dernières années : pour s'en rendre compte, il suffisait de consulter le B.O. avec sa litanie de déclarations hebdomadaires  de forfaits ou de MEI en B.

Face à un championnat plus du tout viable, la ligue a donc entériné le fait de ne pas le discréditer

davantage en supprimant son caractère obligatoire.

Pourquoi les clubs, même en P.H. n'ont plus de réserves :

- d'abord moins de jeunes licenciés surtout en juniors donc moins de relèves et moins de séniors, c'est mathématique, hélas.

- ensuite le durcissement des conditions de validation de licence pour les joueurs atteints par la "quarantaine" (pas celle du coronavirus), qui fait que les séniors les plus vieux sont contraints d'arrêter le rugby plutôt que d'évoluer en réserve. Trop d'examens médicaux à passer surtout par rapport à beaucoup d'autres sports quand on a 40 ans, ce qui n'est quand même pas vieux.

Concernant ta deuxième solution Balloo, elle avait été évoquée par le président de Brétigny l'an passé, lors d'une réunion de la ligue pour les clubs de PH. Et cette saison, ironie du sort, Brétigny n'a pas présenté de réserve, me semble t-il.

Concrètement, comment tu fais donc pour déterminer si tel ou tel club va avoir une réserve, et donc constituer une poule haute pour ces clubs ? Tu va te baser sur leur seule parole et tu vas te retrouver avec des clubs qui vont démarrer en poule haute et faire forfait général pendant, voir même juste avant le début du championnat et comme tu ne peux pas changer le club de poule,le championnat étant commencé, le mal sera fait.

Par ailleurs, il ne faut pas confondre le rugby amateur qu'on trouve en PH, avec le rugby semi-pro de la fédérale 1, qui un temps effectivement avait fonctionné avec une poule dite "haute" pour l'accession en PRO D2. Résultat une catastrophe ce championnat puisque plus de la moitié des clubs qui constituait cette poule haute, ne remplissait pas au  final les conditions d'admissions à l'étage supérieur.

Et la FFR a mis fin depuis deux saison à ce championnat sur ce modèle.

Le rugby amateur étant en crise profonde, fatalement ces championnants les plus "fragiles", les réserves donc sont forcément les plus impactés.

Il faut rebâtir à partir des jeunes - beaucoup plus facile à dire qu'a faire - avant de s'attaquer aux problèmes de séniors, et c'est pas gagné ...

 

 

effectivement tu a raison les causes sont multiples!

durcicment des licences/ création des licences uniquement loisirs/ création du rugby à 5 /raccourcissement de la durée moyenne de pratique dans le même sport (de 5ans à 3,5ans) / non obligation des réserves/ passages à 3 ans en juniors/ juniors cadets qui ne font que 10 matchs par an/ offres de sport en expention (6millions de pratiquants en salles de sports contre  moins de 1million il y a 10ans) / vitrine du rugby(équipe de france en berne) / le sport "consomation" / médiatisatin des blessures et des morts...

mais tu m'enleveras pas l'idée que lorsque les club ont l'obligation d'avoir une réserve sous peine d'avoir des sanctions pour l'équipe 1, ils font l'effort. regarde en honneur ou en fédéral.

cela n'empechera des équipes d'etre forfait mais ca en limitera le nombre, malheuresement le chenais en a fait un cette année en première.

effectivement à Brétigny on avait essayer de proposer une autre formule car une bonne partie des joueurs ne souhaitaient pas revivre l'expérience d'un championnat "branlant et improvisé". sans cette certitude. ils ont préférer jouer dans d'autres championnats (1ere/2ème série) ou tout simplement arreter le rugby.

mais je suis d'accord avec toi la solution passe par les jeunes , interventions dans les écoles, entente en juniors/cadets pour proposer un challenge intéressant/ augmentation du nombre de match en jeunes etc...

ps : @joueur noisy tu avais effectivement raison, malheuresement pour vous, brétigny sera bien "juge de paix" en cette fin de saison.... l'arbitrage et la maitrise de soi aussi!!

balloo a écrit :

tavernator a écrit :

balloo a écrit :

moi j'aurais proposé 2 solutions:

- soit rendre à nouveau obligatoire les réserves. Ca marchait très bien avant et dès que c'est obligatoire bizarrement les clubs( et les joueurs) trouvent les solutions.

- soit créer une poule haute avec des clubs ayant des réserves et qui pourront postuler à la montée en honneur(où les réserves sont obligatoire). et une poule basse pour les clubs n'ayant pas de réserve qui ferait le lien avec la première série (où il n'y a pas de réserve). à l'image de ce qu'il avait été fait en fédéral 1 pour les problèmes de budget.

Pas d'acccord du tout avec toi Balloo pour tes deux solutions.

D'abord, il est complètement faux de dire que le championnat réserve en PH fonctionnait quand les réserves étaient obligatoires. C'était même tout le contraire ces dernières années : pour s'en rendre compte, il suffisait de consulter le B.O. avec sa litanie de déclarations hebdomadaires  de forfaits ou de MEI en B.

Face à un championnat plus du tout viable, la ligue a donc entériné le fait de ne pas le discréditer

davantage en supprimant son caractère obligatoire.

Pourquoi les clubs, même en P.H. n'ont plus de réserves :

- d'abord moins de jeunes licenciés surtout en juniors donc moins de relèves et moins de séniors, c'est mathématique, hélas.

- ensuite le durcissement des conditions de validation de licence pour les joueurs atteints par la "quarantaine" (pas celle du coronavirus), qui fait que les séniors les plus vieux sont contraints d'arrêter le rugby plutôt que d'évoluer en réserve. Trop d'examens médicaux à passer surtout par rapport à beaucoup d'autres sports quand on a 40 ans, ce qui n'est quand même pas vieux.

Concernant ta deuxième solution Balloo, elle avait été évoquée par le président de Brétigny l'an passé, lors d'une réunion de la ligue pour les clubs de PH. Et cette saison, ironie du sort, Brétigny n'a pas présenté de réserve, me semble t-il.

Concrètement, comment tu fais donc pour déterminer si tel ou tel club va avoir une réserve, et donc constituer une poule haute pour ces clubs ? Tu va te baser sur leur seule parole et tu vas te retrouver avec des clubs qui vont démarrer en poule haute et faire forfait général pendant, voir même juste avant le début du championnat et comme tu ne peux pas changer le club de poule,le championnat étant commencé, le mal sera fait.

Par ailleurs, il ne faut pas confondre le rugby amateur qu'on trouve en PH, avec le rugby semi-pro de la fédérale 1, qui un temps effectivement avait fonctionné avec une poule dite "haute" pour l'accession en PRO D2. Résultat une catastrophe ce championnat puisque plus de la moitié des clubs qui constituait cette poule haute, ne remplissait pas au  final les conditions d'admissions à l'étage supérieur.

Et la FFR a mis fin depuis deux saison à ce championnat sur ce modèle.

Le rugby amateur étant en crise profonde, fatalement ces championnants les plus "fragiles", les réserves donc sont forcément les plus impactés.

Il faut rebâtir à partir des jeunes - beaucoup plus facile à dire qu'a faire - avant de s'attaquer aux problèmes de séniors, et c'est pas gagné ...

 

 

effectivement tu a raison les causes sont multiples!

durcicment des licences/ création des licences uniquement loisirs/ création du rugby à 5 /raccourcissement de la durée moyenne de pratique dans le même sport (de 5ans à 3,5ans) / non obligation des réserves/ passages à 3 ans en juniors/ juniors cadets qui ne font que 10 matchs par an/ offres de sport en expention (6millions de pratiquants en salles de sports contre  moins de 1million il y a 10ans) / vitrine du rugby(équipe de france en berne) / le sport "consomation" / médiatisatin des blessures et des morts...

mais tu m'enleveras pas l'idée que lorsque les club ont l'obligation d'avoir une réserve sous peine d'avoir des sanctions pour l'équipe 1, ils font l'effort. regarde en honneur ou en fédéral.

cela n'empechera des équipes d'etre forfait mais ca en limitera le nombre, malheuresement le chenais en a fait un cette année en première.

effectivement à Brétigny on avait essayer de proposer une autre formule car une bonne partie des joueurs ne souhaitaient pas revivre l'expérience d'un championnat "branlant et improvisé". sans cette certitude. ils ont préférer jouer dans d'autres championnats (1ere/2ème série) ou tout simplement arreter le rugby.

 

mais je suis d'accord avec toi la solution passe par les jeunes , interventions dans les écoles, entente en juniors/cadets pour proposer un challenge intéressant/ augmentation du nombre de match en jeunes etc...

ps : @joueur noisy tu avais effectivement raison, malheuresement pour vous, brétigny sera bien "juge de paix" en cette fin de saison.... l'arbitrage et la maitrise de soi aussi!!

 

la solution de l'an dernier de donner 0.4 point à léquipe 1 pour chaque match de l'équipe 2 joué était pas mal comme carotte

Bonsoir à tous.

Tout comme Lebarjo93, j'espère que tout le petit monde de rugby fédéral se porte bien, enfin le mieux possible.

Bien que ce soit un peu futile, en ce temps de crise sanitaire aigue, voici des nouvelles de la FFR, laquelle aujourd'hui a décrété la fin des compétitions amateurs pour la saison 2019-2020.

Sage décision s'il en est, car je ne vois pas très bien comment on aurait pu reprendre la compétition. Je ne suis pas "madame soleil" et encore moins médecin, mais même en imaginant la fin du confinement fin avril, ce qui semble un scénario optimiste, il aurait fallu au club reprendre une préparation lourde (au moins 4 semaines), dans une ambiance pesante, avant de pouvoir reprendre les matches début juin, et pour jouer quoi d'ailleurs ?

Reste à savoir, sur le plan sportif, ce qu'il va advenir de cette saison 2019-2020 tronquée ?

Soit on décide quand même de faire un ersatz de classement avec des montées et des descentes soit on "gèle" cette sinistre saison et on redémarre 2020-2021 avec les mêmes équipes dans les mêmes divisions. 

Perso, sachant qu'il n'y a pas de solutions idéales, je serai partisan de la deuxième solution, à savoir on reprend tout à zéro en septembre (bien sûr si les conditions sanitaires le permettent).

Je précise toutefois que si c'est la première solution qui était retenue, donc descente pour mon équipe, je n'en ferai pas tout "un fromage", cela va sans dire.

La deuxième solution me parait plus juste dans le sens, où toutes les équipes n'ont pas joué le même nombre de matches, d'autres ont joué plus de matches à domicile qu'à l'extérieur, etc...

On pourra m'objecter qu'on peut établir une péréquation, mais quand on voit qu'une équipe comme Clermont aurait la bagatelle de 5 matches mis en péréquation, ça fait quand même beaucoup.

Et puis une péréquation est déjà en soi, une solution hybride, alors ...

Quoiqu'il en soit, j'ai lancé le débat, si vous avez envie de le poursuivre, ce sera avec plaisir, car même si le rugby est quelque peu dérisoire dans cette période de souffrance collective, un peu "d'évasion", loin de l'actualité anxiogène, ça ne peut pas faire de mal, me semble t-il.

Portez vous bien, restez solidaires et à bientôt sur le pré ...

Bonjour à tous (Enfin aux quelques uns^^).

Pour moi la solution la plus juste serait de calculer les montées par péréquations (Dans notre poule c'était quasi joué...Même si on venait de rater 2 matchs il nous restait Clermont à domicile et Mitry pendant que Marcoussis devait aller à Yerres et Clermont, je les voyais mal nous reprendre 6 points...Le rugby c'est pas des maths c'est vrai mais quand même...) et ne pas faire de descentes...Ils envisagent un top16 l'an prochain...Donc en décallant tout on reste sur des poules à peu prêt du même nomrbre d'équipes...

Quant on voit des équipes invaincues, les priver de montée ce serait limite les tuer...

Pour mon cas perso une montée serait une maigre consolation...A mon âge j'aurais préféré essayer de décrocher un bouclier d'IDF (Il aurait quand mm fallu gagner 3 matchs on est d'accord...) que jouer le maintien ou milieu de tableau en Honneur l'an prochain...

Bonjour à tous, 

Tout d'abord j'espere que tout le monde se porte bien.

En ce qui concerne le championnat je suis plus favorable a avoir des montées et descentes, donc en péréquation.

Nous travaillons toute l'année pour cela. et puis comme quelqu'un 'a dit on ne peux pas gelée nos éffectif d'une année sur l'autre.

Nous savont tous que nos effectifs changent d'une année sur l'autre (arrêts, les muts pro etc..) donc de ce qui est l'equité sportive .....je ne la vois pas.

Bonjour, 

Voilà nous connaissons les mesures de la FFR.

Si nous les prenons à la lettre voici les équipes qui montetnt en honneur

Poule 1 : nemour et noisy le grand

Poule 2 : créteil/choisy et garche vaucresson

pour les descentes 

poule 1 : mitry mory

Poule 2 : gonesse

Maintenant reste à avoir les points arbitres !