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Attention : retrouvez les sujets de vos équipes préférées dans le forum clubs.
Nous allons faire évoluer les forums jusqu'au mois de septembre afin de les rendre plus interactifs.
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14, 16, 12 ce n'est pas une pyramide, mais un obélisque. 
14, 2X12, 4X12, çà c'est une pyramide. 
Gadget5863 a écrit :Quand je regarde les tableaux des classements de chaque poule F1, le sort des promus en pro d2, je me dis que la pyramide suivante serait sympa
TOP 14
PRO D2
ACCÈS avec les 3 premiers de chaque POULES F1
F1
F2
F3
L'accès deviendrait la vraie passerelle et tu ne pénalise pas le sportif.
la première année tu monte 12 clubs
Masturbation intellectuelle... Désolé de vous dire que la poule d'accession était la meilleure option puisque les clubs professionnels se livraient un combat souvent digne de la PRO D2.
Et en cela ils préparaient au mieux l'intégration au niveau Supérieur. Je ne citerai aucun club mais vous les connaissez tous ceux qui se sont maintenus au moins 2 ans ...
.....................Championnat fédéral sans bcp d'intérêt............ceux qui devaient être en tête,en queue et ds le ventre mou le sont................et les classts étaient quasi établis à la fin des matches aller..........depuis le début des retours,les places n 'ont quasiment pas changé..............
PICARD-GIRARD a écrit :.....................Championnat fédéral sans bcp d'intérêt............ceux qui devaient être en tête,en queue et ds le ventre mou le sont................et les classts étaient quasi établis à la fin des matches aller..........depuis le début des retours,les places n 'ont quasiment pas changé..............
On se croirait en ProD2 !
1) Le but d'un championnat n'est pas de préparer au niveau supérieur mais de désigner un champion.
2) une poule avec une sélection de club au départ dans un même championnat c'est forcément bancal.
Une solution serait d'intégrer les quelques clubs se prétendant au dessus des autres en Pro D2, mais çà, les présents en Pro n'en veulent pas.
Créer un niveau entre la F1 et la Pro D2 ne résout pas le problème de pyramide mais ne fait qu'ajouter un étage à la pointe.
Et puis la poule "Elite" comme vous dites, je devrais l'approuver, après tout le club que je soutiens en à bien profité (quoique, çà aurait aussi bien pu le faire disparaitre), bin non, parce que j'essaie un tant soit peu de me mettre à la place des autres au lieu de ne penser qu'à moi.
Les élections approchent, je vous suggère de contacter l'équipe (ou une des équipes) d'opposition et de lui soumettre vos propositions et bien évidemment de nous rapporter ici les réponses obtenues.
Laissez tranquille la ProD3 et la Poule Elite qui dorment dans leur cercueil: ne dérangez pas les morts!
Pourquoi? Si pour certains c'est la solution, il leur faut la porter mais au delà de simples idées posées sur un tout petit forum.
Bernard a écrit :Pourquoi? Si pour certains c'est la solution, il leur faut la porter mais au delà de simples idées posées sur un tout petit forum.
Le rugby est passer pro. Bien ou mal c'est fait et je pense irréversible tant mieux tant pis autre débat. Par contre passer à 2 poules en pro d2 ne ferait que rentre ce chpnat illisible, improgrammable er de fait complètement inintéressant. Après certain vont dire si cela existe au Usa oui mais les USA c'est combien de fois l'hexagone....
Je pense qu'il y a vraiment des questions à se poser sur l'existance d'une phase entre amateur et pro. Semi pro.... Ce terme existe donc....
Je vois peut être de mon petit vasistas mais les écarts sont énormes entre notre F1 et le monde Pro. Je me demande bien comment certain reste motivé quand du départ tu sais que tu vas jouer la consolante. Et si on désigne un champion, pourquoi faire deux trophées. Il y aurait le champion des gros avec son trophée et le dit champion des autres avec son autre trophée. On a donc bien vu le soucis, on a mis un pansement sur une jambe de bois.
Bernard a écrit :1) Le but d'un championnat n'est pas de préparer au niveau supérieur mais de désigner un champion.
2) une poule avec une sélection de club au départ dans un même championnat c'est forcément bancal.
Une solution serait d'intégrer les quelques clubs se prétendant au dessus des autres en Pro D2, mais çà, les présents en Pro n'en veulent pas.
Créer un niveau entre la F1 et la Pro D2 ne résout pas le problème de pyramide mais ne fait qu'ajouter un étage à la pointe.
Et puis la poule "Elite" comme vous dites, je devrais l'approuver, après tout le club que je soutiens en à bien profité (quoique, çà aurait aussi bien pu le faire disparaitre), bin non, parce que j'essaie un tant soit peu de me mettre à la place des autres au lieu de ne penser qu'à moi.
Les élections approchent, je vous suggère de contacter l'équipe (ou une des équipes) d'opposition et de lui soumettre vos propositions et bien évidemment de nous rapporter ici les réponses obtenues.
Je suis d'accord avec toi avec l'idée que le but d'un Championnat n'est pas de préparer à l'étage supérieur (Force est de constater qu'avec les turn-over opérés dans les effectif -et pas qu'à la lisière F1/Prod2 soit-dit en passant !!!- qui est presque devenu un passage obligé; je ne vois pas en quoi les choses seraient préparatoires ??? Puisque ceux qui se sont coltinés la montée ne sont souvent pas les mms que ceux qui joueront à l'étage supérieur l'année d'après ! C'est d'ailleurs le pblm essentiel du Rugby tel qu'organisé aujourd'hui à mon sens !!!)
Je ne suis par contre pas d'accord ou du moins je trouve très limitant le principe de considérer que le but d'un Championnat est de désigner un Champion.
Non, le but d'un Championnat est de faire cohabiter de façon harmonieuse tous les participants au dit Championnat. Quand je dis faire cohabiter de façon harmonieuse, ça va mm bien au-delà du sort des 30 ou 40 mecs qui sont concernés par le devenir du groupe des équipiers premiers. C'est que toutes les composantes du Club y trouvent leur compte et un intérêt.
Est-on bien certain qu'en l'état ce soit le cas ?
Pas si sûr...
MARCFANXV a écrit :Bernard a écrit :1) Le but d'un championnat n'est pas de préparer au niveau supérieur mais de désigner un champion.
2) une poule avec une sélection de club au départ dans un même championnat c'est forcément bancal.
Une solution serait d'intégrer les quelques clubs se prétendant au dessus des autres en Pro D2, mais çà, les présents en Pro n'en veulent pas.
Créer un niveau entre la F1 et la Pro D2 ne résout pas le problème de pyramide mais ne fait qu'ajouter un étage à la pointe.
Et puis la poule "Elite" comme vous dites, je devrais l'approuver, après tout le club que je soutiens en à bien profité (quoique, çà aurait aussi bien pu le faire disparaitre), bin non, parce que j'essaie un tant soit peu de me mettre à la place des autres au lieu de ne penser qu'à moi.
Les élections approchent, je vous suggère de contacter l'équipe (ou une des équipes) d'opposition et de lui soumettre vos propositions et bien évidemment de nous rapporter ici les réponses obtenues.
Je suis d'accord avec toi avec l'idée que le but d'un Championnat n'est pas de préparer à l'étage supérieur (Force est de constater qu'avec les turn-over opérés dans les effectif -et pas qu'à la lisière F1/Prod2 soit-dit en passant !!!- qui est presque devenu un passage obligé; je ne vois pas en quoi les choses seraient préparatoires ??? Puisque ceux qui se sont coltinés la montée ne sont souvent pas les mms que ceux qui joueront à l'étage supérieur l'année d'après ! C'est d'ailleurs le pblm essentiel du Rugby tel qu'organisé aujourd'hui à mon sens !!!)
Je ne suis par contre pas d'accord ou du moins je trouve très limitant le principe de considérer que le but d'un Championnat est de désigner un Champion.
Non, le but d'un Championnat est de faire cohabiter de façon harmonieuse tous les participants au dit Championnat. Quand je dis faire cohabiter de façon harmonieuse, ça va mm bien au-delà du sort des 30 ou 40 mecs qui sont concernés par le devenir du groupe des équipiers premiers. C'est que toutes les composantes du Club y trouvent leur compte et un intérêt.
Est-on bien certain qu'en l'état ce soit le cas ?
Pas si sûr...
je partage ce qui est dit qu'un championnait sert à avoir un champion en fin de saison et oui, nous à Massy on en sait quelque chose puisque tous les ans ou presque nous perdons la moitié de notre effectif aspiré par la Pro D2 ou Top 14!
Sinon les poules de Fedérale 1 telles qu'elles ont été composées (région) fait que le calibrage dans les poules n'est pas équilibré. Regardez les poules 1,2 ou 3 de la fédérale 1! c'est significatif.
Ai-je la solution? pas sûr mais il faut reconnaitre que les années où il y a eu la poule Elite en fédérale 1 nous avions des matchs bien plus équilibrés!
Gadget5863 a écrit :Bernard a écrit :Pourquoi? Si pour certains c'est la solution, il leur faut la porter mais au delà de simples idées posées sur un tout petit forum.
Le rugby est passer pro. Bien ou mal c'est fait et je pense irréversible tant mieux tant pis autre débat. Par contre passer à 2 poules en pro d2 ne ferait que rentre ce chpnat illisible, improgrammable er de fait complètement inintéressant. Après certain vont dire si cela existe au Usa oui mais les USA c'est combien de fois l'hexagone....
Je pense qu'il y a vraiment des questions à se poser sur l'existance d'une phase entre amateur et pro. Semi pro.... Ce terme existe donc....
Je vois peut être de mon petit vasistas mais les écarts sont énormes entre notre F1 et le monde Pro. Je me demande bien comment certain reste motivé quand du départ tu sais que tu vas jouer la consolante. Et si on désigne un champion, pourquoi faire deux trophées. Il y aurait le champion des gros avec son trophée et le dit champion des autres avec son autre trophée. On a donc bien vu le soucis, on a mis un pansement sur une jambe de bois.
Voilà comme avant avec la poule accession ou elite, il y a bien 2 championnats dans cette F1. On ne le voit pas en F2 ou F3 ce 2ème trophée.
Par contre je pense que cela laisse du temps au club pour se préparer (exemple de Rennes) pour rentrer dans les clous financièrement sur toutes la logistique d'un club Pro. L'erreur était d'avoir fait qu'une seule poule alors qu'il était possible de réduire la voilure au fur et à mesure.
Donc la solution serait de réduire la F1 à 2X12 clubs et de décaler le reste vers le bas, une idée que je respecte mais n'approuve pas. 
Darkvador2405 a écrit :je partage ce qui est dit qu'un championnait sert à avoir un champion en fin de saison et oui, nous à Massy on en sait quelque chose puisque tous les ans ou presque nous perdons la moitié de notre effectif aspiré par la Pro D2 ou Top 14!
Sinon les poules de Fedérale 1 telles qu'elles ont été composées (région) fait que le calibrage dans les poules n'est pas équilibré. Regardez les poules 1,2 ou 3 de la fédérale 1! c'est significatif.
Ai-je la solution? pas sûr mais il faut reconnaitre que les années où il y a eu la poule Elite en fédérale 1 nous avions des matchs bien plus équilibrés!
T'es sur ? Parce qu'il y avait quand meme quelques faire-valoirs qui plombaient les stats...
delcaro a écrit :Gadget5863 a écrit :Bernard a écrit :Pourquoi? Si pour certains c'est la solution, il leur faut la porter mais au delà de simples idées posées sur un tout petit forum.
Le rugby est passer pro. Bien ou mal c'est fait et je pense irréversible tant mieux tant pis autre débat. Par contre passer à 2 poules en pro d2 ne ferait que rentre ce chpnat illisible, improgrammable er de fait complètement inintéressant. Après certain vont dire si cela existe au Usa oui mais les USA c'est combien de fois l'hexagone....
Je pense qu'il y a vraiment des questions à se poser sur l'existance d'une phase entre amateur et pro. Semi pro.... Ce terme existe donc....
Je vois peut être de mon petit vasistas mais les écarts sont énormes entre notre F1 et le monde Pro. Je me demande bien comment certain reste motivé quand du départ tu sais que tu vas jouer la consolante. Et si on désigne un champion, pourquoi faire deux trophées. Il y aurait le champion des gros avec son trophée et le dit champion des autres avec son autre trophée. On a donc bien vu le soucis, on a mis un pansement sur une jambe de bois.
Voilà comme avant avec la poule accession ou elite, il y a bien 2 championnats dans cette F1. On ne le voit pas en F2 ou F3 ce 2ème trophée.
Par contre je pense que cela laisse du temps au club pour se préparer (exemple de Rennes) pour rentrer dans les clous financièrement sur toutes la logistique d'un club Pro. L'erreur était d'avoir fait qu'une seule poule alors qu'il était possible de réduire la voilure au fur et à mesure.
Alors il y a 2 phases finales, car pour la montée, il faut que les promus soient connus assez tôt. C'était le problème avant où l'on connaissait les 2 promus en juin là où les clubs de pro D2 avaient déjà recrutés.
Sinon, tu penses bien qu'on aurait garder une seule phase finale.
