philomatenz74 

c'est trop te demander de  t'exprimer en français...........qu'est ce que c'est que cette bouillie !!!!!!!!!!    ..........même en lisant à voix haute

c'est incompréhensible.....!!!

c'est du  savoyard ?

Gui74 a écrit :

PICARD-GIRARD a écrit :

philomatenz74 

c'est trop te demander de  t'exprimer en français...........qu'est ce que c'est que cette bouillie !!!!!!!!!!    ..........même en lisant à voix haute

c'est incompréhensible.....!!!

c'est du  savoyard ?

Un peu de respect s'il vous plait envers les savoyards et haut-savoyards, merci

la fédérale 1 est amateur et non professionnelle donc pas de poule élite .c'est le terrain qui doit être le juge de paix et les grosses écuries se battront pour accéder a la finale et monter c'est la règle

sylvain92000 a écrit :

Magnifique tableau effectivement, avec des belles couleurs et tout, sauf que !

Le seul sport co vaguement comparable au rugby est le hand-ball notamment en termes de licenciés pratiquant en compétition (la FFHB revendique 550,000 licenciés mais en incluant les événementiels donc ils ne sont vraissemblablement pas très loin de nos 260,000 licenciés compétition).

1 - ils ont créé cette année, et ils la reconduisent l'an prochain, une poule Nationale 1 "Elite" qui regroupe dans la même poule, avec un cahier des charges, les clubs qui aspirent à rejoindre à plus ou moins brêve échéance le monde pro (tiens, tiens!) créant ainsi un niveau intermédiaire entre pro et amateurs. Donc il y a bien 6 niveaux de compétiton Nationale au hand et non pas 5 comme actuellement au rugby.

2 - si on additionne toutes les équipes qui jouent aux niveaux 1 et 2 (pro) + 3, 3bis, 4 et 5 (semi-pro ou amateur) on arrive à un total de 244 équipes (dont 26 sont des réserves d'équipe évoluant aux niveaux 1 et 2) au hand;

3 - on peut considérer que l'effectif d'une équipe de hand est d'environ 16 ou 17 joueurs mais pour simplifier le calcul et être large, on retient 20 joueurs par équipe, ce qui multiplié par 244 équipes de niveau 'National' 1 à 6 confondus, donne un total de 4,880 joueurs de hand évoluant au niveau National

Si on reprend le même calcul pour le rugby, on a actuellement, qui évoluent aux niveaux 1 et 2 (pro) + 3,4 et 5 (semi-pro ou amateur) => (14 +16) + (48 + 96 + 168) = 342 équipes !  Qu'il convient de multiplier par 2 puisque toutes ces équipes ont, soit une équipe réserve (niveaux 4 et 5), soit une équipe Espoir (niveaux 1, 2 et 3). Les Espoir étant des + de 18 ans, ils sont considérés comme des Seniors au hand où il n'y a pas de compétition Espoir.  

On a donc 244 équipes au niveau 'National' au handball contre 684 au rugby !

En considérant qu'une équipe de rugby c'est en moyenne 35 joueurs, on a 24.000 joueurs de rugby qui jouent en France au niveau National contre moins de 5.000 au handball et ce, pour des effectifs de licenciés un peu près comparable dans les 2 sports !

Conclusion, si on compare les 2 sports (et cela me parait instructif voir légitime) notre Fédérale 3 ne doit pas être considérée comme faisant partie du niveau 'National'. Elle n'a d'ailleurs dans la plupart des secteurs pas grand chose de 'National' à part bien sûr ses phases finales, mais comme les phases finales d'Honneur, de PH, Series etc... qui sont également nationales.  

Le hand a donc actuellement 6 niveaux 'National' de compétitions (les 5 annoncées dans le tableau + la poule Nationale 1 Elite) contre 4 véritables niveaux 'National' comparable au rugby !  

Très bonne analyse qui tend à prouver que comparer des Laitues et des Tomates à coup de tableaux polychromes n'a guêre de sens...

Plus encore que le nombre de niveaux, ( Dont on se fout royalement de l'intitulé c'est le contenu qui compte !) ou le nombre d'équipes amenées à y pratiquer; c'est le nombre de pratiquants comparativement à la masse globale de Licenciés qui est représentatif d'un système pyramidal ou pas. Force est de constater que les "Handeux" proposent un truc sensiblement plus pointu au sommet que nous autres. Force aussi est de constater aussi que ce n'est finalement pas si handicapant que ça tant pour les résultats de l'équipe Nationale (le sommet) que pour la dynamique qui permet de capter de nouveaux Licenciés (la Base) comparativement à nous autres...

Je rajouterais qu'il est assez cocasse de lire certains fondamentalistes qui brandissent la menace hautement périlleuse de dégringolade en masse des "Nationaux" d'un étage ou pire, vers le "Régional" (comme si c'était une maladie honteuse ?) en cas de restructuration des compétitions au sommet de l'édifice Fédéral et qu'ils oublient qu'il y a une paire d'année ils votèrent sans ciller la suppression du principe de Championnat National pour les Clubs de Série. Parce que oui, jusqu'il y a deux ans TOUS les Championnats de Rugby du Top14 jusqu'à la 4ème série étaient bel et bien des Championnats "Nationaux" ! C'était d'ailleurs un des rares domaines où nous faisions plutôt mieux que les autres... Quand cette décision fut prise (peut-ètre la plus honteuse de toutes !) sous couvert d'économie de système (soit-dit en passant, autrement moins d'€uros que ce que BL est prêt à décaisser pour mettre un peu d'oxygène en haut du dit : système), un certain nombre de ceux qui s'affirment "Amateurs purs & durs" et futurs cocus d'un rééquilibrage des choses ne s'en offusquèrent pas outre-mesure !!!!

Bernard a écrit :

Extrait:

"Notons en revanche que les poules de Fédérale 2 et Fédérale 3 pour la saison 2020/2021 seront bien dévoilées ce vendredi 15 mai."

Ce qui sous entend que les noms des clubs engagés dans chacunes des divisions Fédérales est connu, ne reste plus alors qu'à définir si la division intermédiaire voit le jour et dans ce cas qui y est invité.

Exactement. A date, nous aurions en partants pour participer à la division intermédiaire (par ordre du classement national) : Albi (1), Massy (2), Bourg (3), Cognac (4), Blagnac (5), Narbonne (6), Dijon (7), Dax (8), Nice (9), Tarbes (10).

En éliminant ceux qui ne souhaiteraient pas y aller, il resterait donc à compléter de 2 équipes (si division à 12), à choisir parmi les suivants (par ordre du classement national) : Suresnes (12), Aubenas (13), Bourgoin (17), Chambéry (18)

MARCFANXV a écrit :

sylvain92000 a écrit :

Magnifique tableau effectivement, avec des belles couleurs et tout, sauf que !

Le seul sport co vaguement comparable au rugby est le hand-ball notamment en termes de licenciés pratiquant en compétition (la FFHB revendique 550,000 licenciés mais en incluant les événementiels donc ils ne sont vraissemblablement pas très loin de nos 260,000 licenciés compétition).

1 - ils ont créé cette année, et ils la reconduisent l'an prochain, une poule Nationale 1 "Elite" qui regroupe dans la même poule, avec un cahier des charges, les clubs qui aspirent à rejoindre à plus ou moins brêve échéance le monde pro (tiens, tiens!) créant ainsi un niveau intermédiaire entre pro et amateurs. Donc il y a bien 6 niveaux de compétiton Nationale au hand et non pas 5 comme actuellement au rugby.

2 - si on additionne toutes les équipes qui jouent aux niveaux 1 et 2 (pro) + 3, 3bis, 4 et 5 (semi-pro ou amateur) on arrive à un total de 244 équipes (dont 26 sont des réserves d'équipe évoluant aux niveaux 1 et 2) au hand;

3 - on peut considérer que l'effectif d'une équipe de hand est d'environ 16 ou 17 joueurs mais pour simplifier le calcul et être large, on retient 20 joueurs par équipe, ce qui multiplié par 244 équipes de niveau 'National' 1 à 6 confondus, donne un total de 4,880 joueurs de hand évoluant au niveau National

Si on reprend le même calcul pour le rugby, on a actuellement, qui évoluent aux niveaux 1 et 2 (pro) + 3,4 et 5 (semi-pro ou amateur) => (14 +16) + (48 + 96 + 168) = 342 équipes !  Qu'il convient de multiplier par 2 puisque toutes ces équipes ont, soit une équipe réserve (niveaux 4 et 5), soit une équipe Espoir (niveaux 1, 2 et 3). Les Espoir étant des + de 18 ans, ils sont considérés comme des Seniors au hand où il n'y a pas de compétition Espoir.  

On a donc 244 équipes au niveau 'National' au handball contre 684 au rugby !

En considérant qu'une équipe de rugby c'est en moyenne 35 joueurs, on a 24.000 joueurs de rugby qui jouent en France au niveau National contre moins de 5.000 au handball et ce, pour des effectifs de licenciés un peu près comparable dans les 2 sports !

Conclusion, si on compare les 2 sports (et cela me parait instructif voir légitime) notre Fédérale 3 ne doit pas être considérée comme faisant partie du niveau 'National'. Elle n'a d'ailleurs dans la plupart des secteurs pas grand chose de 'National' à part bien sûr ses phases finales, mais comme les phases finales d'Honneur, de PH, Series etc... qui sont également nationales.  

Le hand a donc actuellement 6 niveaux 'National' de compétitions (les 5 annoncées dans le tableau + la poule Nationale 1 Elite) contre 4 véritables niveaux 'National' comparable au rugby !  

Très bonne analyse qui tend à prouver que comparer des Laitues et des Tomates à coup de tableaux polychromes n'a guêre de sens...

Plus encore que le nombre de niveaux, ( Dont on se fout royalement de l'intitulé c'est le contenu qui compte !) ou le nombre d'équipes amenées à y pratiquer; c'est le nombre de pratiquants comparativement à la masse globale de Licenciés qui est représentatif d'un système pyramidal ou pas. Force est de constater que les "Handeux" proposent un truc sensiblement plus pointu au sommet que nous autres. Force aussi est de constater aussi que ce n'est finalement pas si handicapant que ça tant pour les résultats de l'équipe Nationale (le sommet) que pour la dynamique qui permet de capter de nouveaux Licenciés (la Base) comparativement à nous autres...

Je rajouterais qu'il est assez cocasse de lire certains fondamentalistes qui brandissent la menace hautement périlleuse de dégringolade en masse des "Nationaux" d'un étage ou pire, vers le "Régional" (comme si c'était une maladie honteuse ?) en cas de restructuration des compétitions au sommet de l'édifice Fédéral et qu'ils oublient qu'il y a une paire d'année ils votèrent sans ciller la suppression du principe de Championnat National pour les Clubs de Série. Parce que oui, jusqu'il y a deux ans TOUS les Championnats de Rugby du Top14 jusqu'à la 4ème série étaient bel et bien des Championnats "Nationaux" ! C'était d'ailleurs un des rares domaines où nous faisions plutôt mieux que les autres... Quand cette décision fut prise (peut-ètre la plus honteuse de toutes !) sous couvert d'économie de système (soit-dit en passant, autrement moins d'€uros que ce que BL est prêt à décaisser pour mettre un peu d'oxygène en haut du dit : système), un certain nombre de ceux qui s'affirment "Amateurs purs & durs" et futurs cocus d'un rééquilibrage des choses ne s'en offusquèrent pas outre-mesure !!!!

Justement, tes laitues, tes tomates et tes concombres ont tendance à vouloir la même organisation, ce qui tend à démontrer que ce ne sont ni le nombre de licenciés, ni le nombre d'équipe qui font foi. 

Dire que le rugby est dans ce cas plus proche du hand est une erreur. Le rugby n'esst pas plus proche du hand que du foot ou du basket. La logistique en terme de déplacement, le nombre de joueurs nécessaires pour palier aux blessures, la fréquence des matches que l'on peut imposer sont autant de critères différents.

Néanmoins, je le répète, jusqu'à présent ces 4 sports collectifs ont une progression qui se ressemble. Et ce qui est très intéressant, les sports comme le basket ou le football ont une troisième division resserrée qui pose énormément de problèmes économiques. 

Si cette poule intermédiaire est crée, il faut au minimumum 14 participants

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