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Nous allons faire évoluer les forums jusqu'au mois de septembre afin de les rendre plus interactifs.
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Fiphy le Montmerlois a écrit :Le rugby est ses valeurs pour les présidents des clubs pros? Je me marre: ils ne pensent qu'à leur pomme, ont oublié qu'ils étaient un jour des amateurs en Fédérale. Qu'un président de club qui a gagné 2 matchs sur 23 ose voter pour rester en ProD2 me fait marrer, ils vont prendre encore plus cher la saison prochaine. Et tous ces clubs qui seront dans le rouge, et vont encore magouiller pour s'en sortir. Plus les jours passent, plus cette crise montre l'égoisme primaire des clubs de ProD2 et Top14. Que mon club reste à F1, au moins il ne met pas les pieds dans leur merde.
Tu as tout a fait raison, Paris (Top 14), Rouen et Valence (Pro.D2) sont opportunistes, et ça c'est loin d'être sportif. Mais le rugby amateur est pas mieux car la Fédé a pondu de nouvelles règles (montées sans descentes), alors comme le dit souvent PG, il doit avoir des descentes en Fédérale. Messieurs les présidents de 11e et 12e de Fédérales 1, 2, 3 vous devez descendre dans la division inférieure. Voilà le respect d'un classement, et la sportivité. Dans ce cas les montées se feraient au classement national,
F1 : le 1er et 2e montent en Pro D2 (si refus où pas éligible, on fait monter le 3e...). Descentes des 11e et 12e en Fédérale 2.
F2 : le 1 et de chaque poule montent en Fédérale 1 (si refus où non autorisé alors on prend le meilleur 2e...). Descentes des 11e et 12e en Fédérale 3.
et ainsi de suite.....
F3....
Dernière modification par ANDOLFY24 (09/04/2020 07:22:55)
Le Président va annoncer lundi la poursuite du confinement... Pour encore longtemps sûrement. Un cabinet de consulting nous dit que le déconfinement se ferait fin juin voir ma mi juillet, que tout rassemblement de plusieurs personnes ne se ferait pas avant la fin de l'année. Donc ce prochain championnat pourrait s'appeler 2021 tout simplement.
Déjà il va falloir que l'on reprenne le chemin du travail, quand ?
LeCancre a écrit :Je me demande si plus on est en F1, moins il y a de dépenses et davantage de chances d'exister.
.......c'est mécanique............plus nbreux, plus gde densité géo,moins de frais car petits déplcts et très peu d'hébergements , plus de ''derbies'' plus de rivalité de canton.....meilleures affluences ,meilleures recettes.........
Sportivement ,dilution du niveau.....plus de chances de parvenir à en mettre 2 derrière soi......
Mais tt ça à un petit charme suranné qui peut être d'actualité ds une France post crise dont personne ne sait ce qu'elle sera......même ATTALI habituellement très prolixe sur les lendemains qui ns sont promis est d'un grand mutisme........... 
le président de la LNR à sauver le "soldat rose" et maintenant le président de la FFR veut a tout prix sauver le soldat "noir " en l'occurrence Albi sinon c est le dépôt de bilan dixit le président du club.comment peut on le désigner numero 1 alors que les 4 clubs 1/2 finaliste ne se sont jamais rencontrés .
Dernière modification par l'Annecien (09/04/2020 09:57:01)
.........certains oublient une chose.....................le réglt féd1 2019 - 2020 était TRES précis........la montée en Prod2 se décidaient sur le pré MAIS restait suspendue
à une validation administrative ................Il n'y a pas de modification de la règle du jeu en cours de route comme certains le pensent ou le laissent penser.....
Que l'on fixe des règles exceptionnelles en cette période elle même exceptionnelle, n'a rien de choquant. Que l'on décide qu'il n'y aura pas de relégation n'a rien de choquant non plus.
Maintenant, la situation va se régler naturellement entre ceux qui veulent monter, ceux qui ne veulent pas et ceux qui demande à descendre.
De toute façon prendre une décision, c'est choisir et choisir c'est faire des satisfaits....et des insatisfaits.
Pourquoi pas, par contre quand il existe une commission des épreuvesqui chque année met en place les championnats et leur calendrier en fonction des équipes engagées, est il normal de constituer une commission Exceptionelle des épreuves et de ne pas consulter la commission existante pour prendre des décisions importantes? Dire q'uil n'y auar pas de descentes mais des montées sans envisager ce que devrat être la saison suivante n'est ce pas mettre la charrue avant les boeufs?
Quand tu dis " Maintenant, la situation va se régler naturellement entre ceux qui veulent monter, ceux qui ne veulent pas et ceux qui demande à descendre ". c'est donc assumer le risque d'avoir des championnats "Boiteux".
A mons avis, la phse de poule de cette saison devait initialement se terminer le 19 avril pour la F1, le 26 avril pour la F2 et la F3, il était je pense possible, voir souhaitable de mettre a profit ce temps pour avoir une réflexion un peu plus aboutie sur la suite.
Parce que quand on dit "on sera obligé de rééquilibrer la saison d’après" et qu'à la question " Du coup, on verrait trois descentes par poule ? " la réponse est "On verra" çà me semble un peu léger.
On demande aux clubs de se prononcer sur leur souhait de maintient ou non, de montée ou non mais on ne leur dit pas se qui va se passer en fin de saison prochaine. C'et un peu comme si chez le concessionnaire on vous disait "Bon alors, vous l'achetez cette voiture ou pas?", "oui mais, quele est le prix?", "On verra çà après" . 
C'est fait, il ne reste plus qu'à attendre.
Dans l'hypothèse où la saison 2020-2021 ne pourrait commencer que très tard, voire au printemps prochain il y aurait néanmoins un moyen d'organiser le calendrier de telle sorte que toutes les rencontres aient lieu en un laps de temps très court. Il faudrait les grouper. Par exemple: 4 équipes A B C D se rencontrent sur le terrain de A . Peuvent alors se disputer 6 rencontres équivalentes à 3 journées d'un coup: A-B puis C-D puis A-D puis B-C, puis A-C puis B-D. Naturellement il conviendrait d'alléger la difficulté en raccourcissant la durée à 40 minutes pour chacun des matches. Chaque équipe jouerait 3 fois 40 minutes, ce qui pourrait permettre de faire jouer les équipiers des réserves et des espoirs.
Pour que le système fonctionne il faut grouper à l'intérieur des poules les équipes en un nombre de sous-groupes égale au nombres des équipes constituant un sous-groupe:
Exemple: 3 sous-groupes de 3 (poule de 9) ou 4 sous-groupes de 4 (poule de 16). C'est cette dernière solution que nous retenons ici.
Il faudrait donc pour cela pousser la plaisanterie de 60 à 64 équipes en fed1 (4 poules de 16). Au point où nous en sommes...
En 4 journées nous pourrions ainsi boucler un championnat où chaque équipes aura reçu 1 fois:
J1: Chez A (ABCD) Chez E (EFGH) Chez I (IJKL) chez M (MNOP)
J2: Chez B (BEKH) Chez F (FAOL) Chez J (JMCP) Chez N (NIGD)
J3: Chez C (CHIF) Chez G (GLMB) Chez K (KPAN) Chez O (ODEJ)
J4: Chez D (DFKM) Chez H (HJOA) Chez L (LNCE) Chez P (PBGI)
Et si d'aventure nous avions le temps nous pourrions même faire les matches retours (4 journées également), où pour corser un peu l'épreuve nous pourrions ajouter des haies sur le terrain. Et des marmottes...
Pour la phase finale une seule journée suffit. Elle réunit sur le même principe les premiers de chaque poule (4 équipes) pour désigner les 2 élus ...
PS: Les hautes instances cogitent à une formule où tous les matches auraient lieu en une journée, mais les trésoriers des clubs ne l'entendent pas de cette oreille. A suivre
Bernard a écrit :Pourquoi pas, par contre quand il existe une commission des épreuvesqui chque année met en place les championnats et leur calendrier en fonction des équipes engagées, est il normal de constituer une commission Exceptionelle des épreuves et de ne pas consulter la commission existante pour prendre des décisions importantes? Dire q'uil n'y auar pas de descentes mais des montées sans envisager ce que devrat être la saison suivante n'est ce pas mettre la charrue avant les boeufs?
Quand tu dis " Maintenant, la situation va se régler naturellement entre ceux qui veulent monter, ceux qui ne veulent pas et ceux qui demande à descendre ". c'est donc assumer le risque d'avoir des championnats "Boiteux".
A mons avis, la phse de poule de cette saison devait initialement se terminer le 19 avril pour la F1, le 26 avril pour la F2 et la F3, il était je pense possible, voir souhaitable de mettre a profit ce temps pour avoir une réflexion un peu plus aboutie sur la suite.
Parce que quand on dit "on sera obligé de rééquilibrer la saison d’après" et qu'à la question " Du coup, on verrait trois descentes par poule ? " la réponse est "On verra" çà me semble un peu léger.
On demande aux clubs de se prononcer sur leur souhait de maintient ou non, de montée ou non mais on ne leur dit pas se qui va se passer en fin de saison prochaine. C'et un peu comme si chez le concessionnaire on vous disait "Bon alors, vous l'achetez cette voiture ou pas?", "oui mais, quele est le prix?", "On verra çà après" .
C'est fait, il ne reste plus qu'à attendre.
La solution parfaite n'existe pas. de plus, il ne faut pas confondre le fond de la forme. Qui te dit que la commission des épreuves existantes aurait pondu une solution plus cohérente et acceptable par les clubs de fédérales ? Et puis, ne nous cachons pas derrière le petit doigt. Tu sais trés bien que l'on a voulu évincer un, voire plusieurs personnes de toutes prises de décsions. là on n'est plus dans la recherche de l'interêt du rugby amateur mais dans le règlement de compte.
La fédé a -t - elle taillée à la hache trop brutalement et y - avait - il possibilité d'être plus fin ds la découpe .......
J'ai mis ds un tableau les 3 premiers et les 3 derniers ac leurs points acquis.............et matches en retard selon couleur
Pour la féd1 ,comme déjà dit.....seule petite incertitude Pamiers pr la descente..............et en pinaillant un peu on pourra tjrs dire qu'entre Dax et SJLO c'était chaud......
A mon avis en féd2 ,rien trop à dire sur les promus en féd1..........pr les éventuels relégués en fed 3 ,il y en avait au moins 10 promis à la descente ......
Pour la féd 3 , 16 sur 28 des 2 premiers rangs étaient très bien partis pr garder leurs sièges 1 et 2 .............pour les relégués 17 des 28 étaient cuits.....
QUESTION : en procédant de façon chirurgicale , on pouvait limiter le gonflement des divers échelons et respecter davantage le terrain ...........ne restait plus qu'a appeler les clubs tangents ,leur expliquer et recueillir leur position...........................Chacun se fera son jugement.............
| Fed 2 | P1 | P2 | P3 | P4 | P5 | P6 | P7 | P8 | ||||||
| A joué un match de moins | ||||||||||||||
| 1er | 74 | 79 | 68 | 67 | 64 | 72 | 68 | 72 | ||||||
| 2ème | 73 | 66 | 66 | 61 | 62 | 69 | 65 | 69 | ||||||
| 3ème | 54 | 59 | 61 | 57 | 58 | 58 | 59 | 63 | ||||||
| 10ème | 33 | 31 | 33 | 33 | 30 | 38 | 32 | 33 | ||||||
| 11ème | 33 | 30 | 28 | 26 | 25 | 35 | 29 | 25 | ||||||
| 12ème | 22 | 11 | 19 | 24 | 22 | 5 | 23 | 17 | ||||||
| Fed 3 | P1 | P2 | P3 | P4 | P5 | P6 | P7 | P8 | P9 | P10 | P11 | P12 | P13 | P14 |
| A joué 2 matches de moins | ||||||||||||||
| A joué un match de moins | ||||||||||||||
| 1er | 68 | 72 | 68 | 72 | 66 | 65 | 71 | 70 | 59 | 64 | 64 | 64 | 72 | 58 |
| 2ème | 58 | 54 | 63 | 54 | 64 | 60 | 64 | 68 | 56 | 60 | 58 | 51 | 57 | 53 |
| 3ème | 48 | 50 | 60 | 53 | 52 | 55 | 56 | 56 | 55 | 57 | 57 | 48 | 47 | 52 |
| 10ème | 28 | 28 | 23 | 29 | 31 | 21 | 26 | 26 | 38 | 29 | 24 | 31 | 28 | 34 |
| 11ème | 23 | 20 | 22 | 23 | 23 | 19 | 15 | 22 | 9 | 12 | 23 | 18 | 23 | 29 |
| 12ème | 22 | 15 | 21 | 21 | 13 | 10 | 15 | 5 | 8 | 9 | 17 | 17 | 12 | 4 |
CL68 a écrit :Dans l'hypothèse où la saison 2020-2021 ne pourrait commencer que très tard, voire au printemps prochain il y aurait néanmoins un moyen d'organiser le calendrier de telle sorte que toutes les rencontres aient lieu en un laps de temps très court. Il faudrait les grouper. Par exemple: 4 équipes A B C D se rencontrent sur le terrain de A . Peuvent alors se disputer 6 rencontres équivalentes à 3 journées d'un coup: A-B puis C-D puis A-D puis B-C, puis A-C puis B-D. Naturellement il conviendrait d'alléger la difficulté en raccourcissant la durée à 40 minutes pour chacun des matches. Chaque équipe jouerait 3 fois 40 minutes, ce qui pourrait permettre de faire jouer les équipiers des réserves et des espoirs.
Pour que le système fonctionne il faut grouper à l'intérieur des poules les équipes en un nombre de sous-groupes égale au nombres des équipes constituant un sous-groupe:
Exemple: 3 sous-groupes de 3 (poule de 9) ou 4 sous-groupes de 4 (poule de 16). C'est cette dernière solution que nous retenons ici.
Il faudrait donc pour cela pousser la plaisanterie de 60 à 64 équipes en fed1 (4 poules de 16). Au point où nous en sommes...
En 4 journées nous pourrions ainsi boucler un championnat où chaque équipes aura reçu 1 fois:
J1: Chez A (ABCD) Chez E (EFGH) Chez I (IJKL) chez M (MNOP)
J2: Chez B (BEKH) Chez F (FAOL) Chez J (JMCP) Chez N (NIGD)
J3: Chez C (CHIF) Chez G (GLMB) Chez K (KPAN) Chez O (ODEJ)
J4: Chez D (DFKM) Chez H (HJOA) Chez L (LNCE) Chez P (PBGI)
Et si d'aventure nous avions le temps nous pourrions même faire les matches retours (4 journées également), où pour corser un peu l'épreuve nous pourrions ajouter des haies sur le terrain. Et des marmottes...
Pour la phase finale une seule journée suffit. Elle réunit sur le même principe les premiers de chaque poule (4 équipes) pour désigner les 2 élus ...
PS: Les hautes instances cogitent à une formule où tous les matches auraient lieu en une journée, mais les trésoriers des clubs ne l'entendent pas de cette oreille. A suivre
Il me semble qu'il y a une limite dans le nombre de minutes disputées sur une seule journée. A vérifier sans se mettre en porte à faux avec les assurances.
Aprés , il est possible d'imaginer toutes les formules possibles. sauf que l'on ne connait pas la date de fin du confinement, les mesures de sortie du confinement, etc, etc...Fera t-on des test à tous les joueurs et arbitres avant les rencontres. Jouera t-on avec un masque ?
Je ne connais pas la réponse...
Mâle Blanc Dominant a écrit :Bernard a écrit :Pourquoi pas, par contre quand il existe une commission des épreuvesqui chque année met en place les championnats et leur calendrier en fonction des équipes engagées, est il normal de constituer une commission Exceptionelle des épreuves et de ne pas consulter la commission existante pour prendre des décisions importantes? Dire q'uil n'y auar pas de descentes mais des montées sans envisager ce que devrat être la saison suivante n'est ce pas mettre la charrue avant les boeufs?
Quand tu dis " Maintenant, la situation va se régler naturellement entre ceux qui veulent monter, ceux qui ne veulent pas et ceux qui demande à descendre ". c'est donc assumer le risque d'avoir des championnats "Boiteux".
A mons avis, la phse de poule de cette saison devait initialement se terminer le 19 avril pour la F1, le 26 avril pour la F2 et la F3, il était je pense possible, voir souhaitable de mettre a profit ce temps pour avoir une réflexion un peu plus aboutie sur la suite.
Parce que quand on dit "on sera obligé de rééquilibrer la saison d’après" et qu'à la question " Du coup, on verrait trois descentes par poule ? " la réponse est "On verra" çà me semble un peu léger.
On demande aux clubs de se prononcer sur leur souhait de maintient ou non, de montée ou non mais on ne leur dit pas se qui va se passer en fin de saison prochaine. C'et un peu comme si chez le concessionnaire on vous disait "Bon alors, vous l'achetez cette voiture ou pas?", "oui mais, quele est le prix?", "On verra çà après" .
C'est fait, il ne reste plus qu'à attendre.
La solution parfaite n'existe pas. de plus, il ne faut pas confondre le fond de la forme. Qui te dit que la commission des épreuves existantes aurait pondu une solution plus cohérente et acceptable par les clubs de fédérales ? Et puis, ne nous cachons pas derrière le petit doigt. Tu sais trés bien que l'on a voulu évincer un, voire plusieurs personnes de toutes prises de décsions. là on n'est plus dans la recherche de l'interêt du rugby amateur mais dans le règlement de compte.
Malgré la situation sanitaire, on est en période "pré-électorale" il me semble.
Donc le moyen est bon pour satisfaire un "maximum" de clubs avec ces belles promotions ; puis on en profite pour évincer certains gênants ; et une fois les élections passées, à l'issus de la saison 20-21, il faudra faire du ménage car beaucoup trop de clubs au niveau fédéral.
Perso...Je n'arrive pas à comprendre cette situation en Fédérale 1!!!!On lit à gauche et à droite que le président de la FFR (quel charlot pas capable de s'imposer par rapport a la LNR) prend des positions....
Si la logique veut que le championnat soit définitvement arreté, on monte ou pas????
Si on monte : la regle parait claire et je ne vois pas comment on peut qui reste encore aujourd'hui retenir Narbonne par exemple....plus qu'un autre
...........pourrais-tu être plus clair STP..........Il manque des mots