JUJU 73 a écrit :

JUJU 73 a écrit :

26 dimanches + 1/4+1/2+F.........29 dimanches ou lieu de.........28 à l'heure actuelle pour les poules 2 3 et 4 

Warfffffff quand on veut on peut

22 plus une mini phase finale 1/2 A/R et F . Les finalistes en proD2 donc 25 dimanches pour la poule élite

Warfff quand on veut on peut

Non, on peut pas. Tu fais un championnat qui arrange ton club, mais pas l'ensemble des clubs. 

rUSIgby a écrit :

Affluence Fédérale 1 2019-2020

1 P2 US Bressane 4.236

2 P2 Narbonne 2.837

3 P4 Dax 2.429

4 P2 Châteaurenard 1.956

5 P2 Aubenas 1.844

6 P3 Albi 1.789

7 P2 Bourgoin 1.766

8 P3 Pamiers 1.578

9 P1 Vienne 1.550

10 P3 Bagneres 1.533

11 P3 Tarbes 1.513

12 P3 Mauléon 1.467

13 P4 Tyrosse 1.417

14 P1 Issoire 1.372

15 P4 Nantes 1.263

16 P2 Nimes 1.261

17 P3 St-Sulpice 1.185

18 P1 Rumilly 1.146

19 P4 Niort 1.125

20 P2 ASBC 1.011

21 P2 Céret 1.000

22 P4 Marmande 1.000

23 P1 Massy 986

24 P3 Lannemezan 944

25 P4 SJLO 911

26 P2 Nice 900

27 P4 UCS XV 900

28 P1 Beaune 872

29 P4 Anglet 861

30 P1 Chambery 833

31 P3 Graulhet 831

32 P1 Dijon 830

33 P4 Bergerac 821

34 P3 Fleurance 772

35 P4 RCBA 750

36 P4 Trélissac 750

37 P3 Oloron 733

38 P2 Mazamet 711

39 P1 Villeurbanne 705

40 P4 Rennes 700

41 P1 Mâcon 656

42 P3 Blagnac 635

43 P1 Suresnes 589

44 P1 Villefranche /s 578

45 P2 RCHCC 517

46 P3 Lavaur 517

47 P2 Castanet 443

48 P1 Drancy 314

Je suppose que ce n'est pas en moyenne mais la plus grande affluence de la saison.

papo a écrit :

ALLQUATREAS01 a écrit :

Il faut arrêter de jouer les bisounours; oui le rugby touche des subventions,  mais vous êtes naïf; comment croyez vous que sont payés les artistes qui viennent dans nos villes pour des spectacles? quand vous allez au théatre comment croyez vous que les acteurs soient rémunérés? l'argent public sert à payer beaucoup de choses dont vous n'avez pas idée.............

Merci Monsieur "qui sait" de nous traiter de "bisounours" et de nous accuser de n'avoir aucune idée de l'utilisation de l'argent public.

Le fait que de l'argent public soit dépensé dans d'autres domaines que le sport, n'empêche nullement que

i) il soit déjà anormal d'utiliser ces aides publiques pour payer du professionalisme dans le sport

ii) il sera/serait absolument scandaleux de continuer quand tous, dont notamment les contribuables, devront payer la facture de la crise actuelle (il y a aura des chomeurs en plus, des revenus en baisse, des situations dramatiques et il faudra bien commencer à rembourser tout ce qui est dépensé pendant la crise). Je ferai, comme beaucoup d'autres, tout ce qui est en mon pouvoir pour que cela ne perdure pas.

Je t'encourage à ouvrir un sujet pour dispenser ton savoir sur l'argent public  et te rappelle le sujet de ce sujet. Si j'ai évoqué la situation financière des clubs pour la prochaine saison c'était pour appuyer le choix de composition des poules qui minimiserait les dépenses pour s'adapter aux baisses drastiques de budget.

Pour ce qui de l'avenir du rugby fédéral, tu peux  parfaitement rester sur ton savoir et tes certitudes (pour ne pas dire aveuglements), la clarification viendra d'elle même, pas de raison de s'empailler sur un forum. Rendez vous en automne puis en fin de saison 2021, pour départager ceux qui sont lucides et ceux qui ne le sont pas.

J'ai bien conscience que quelques uns sont aveuglés par la passion pour leur club de coeur et leur désir de le voir plus haut, c'est à la fois pathétique et admirable. In fine, le sentiment qu'ils m'inspirent c'est de la pitié pour le moment où la réalité va s'imposer et détruire leurs rêves/illusions.

il me semble que vous soyez aveuglé par l'amteurisme........marron.

quant aux subventions pour les clubs sportifs (il n'y a pas que le rugby hein..).aucuns partis politique n'a dans son programme l'abolition (privilèges?)des subventions aux clubs ....

je connais des situations ou l'argent du (con)tribuable  est dilapidé sans discernement sans que cela n'offusque personne.....

pour finit je ne cautionne pas spécialement ce financement mais comme le reste je m'adapte bon gré mal gré....

ALLQUATREAS01 a écrit :

.... aucuns partis politique n'a dans son programme l'abolition (privilèges?)des subventions aux clubs ....

Quelle surprise !

Cela arrangeait tellement quelques (nombreux et même majoritaires)  élus pour leur démarche de clientélisme de pouvoir utiliser l'argent des autres (celui des contribuables).

Notre désacord c'est que  tu penses que puisque c'était comme ça  cela va continuer, alors que ma conviction est que les électeurs vont se réveiller et ne plus permettre ce comportement. Nota: si tu recherches mes messages, tu pourras constater que ma position sur l'argent public pour le sport (au delà de la formation) n'est pas un effet Covid-19 mais date de nombreuses années. Ce qui change, est que cette position, minotaire pendant des années j'en conviens, par la force des choses, devrait bientôt devenir majoritaire.

Comme déjà dit, l'avenir sera le juge et le distributeur des points d'aveuglement et de clairvoyance

Pour en revenir au sujet :

-- ne pas compter sur la Ligue pour augmenter le nombre de clubs "pro"  et partager un gâteau très très réduit entre plus de "convives"

-- ne pas réver à une poule Elite en F1

-- ne pas réver à une augmentation du nombre d'équipe en F1

-- ne pas réver, pour les gros "semi-pro" à un maintien des budgets actuels et donc des effectifs ; ne pas rêver à une montée en 2021, à défaut de 2020

-- ne pas réver, pour les joueurs salariés (ce sera pire pour les autres à revenus "zarbis"), à un maintien de leurs revenus (même et malheureusement pour ceux avec un contrat qui court sur plusieurs années) ; pôle emploi aura du travail avec eux (en plus de tous les autres)

-- le mot d'ordre 2021 pour chaque club est et sera la survie

____________________

Pour les poules (je doute que la Fédé en ait le courage et la lucidité), il faudrait repenser  complêtement la pyramide "fédérale" afin de créer au plus haut niveau "amateur" (donc Fed1), 6 à 8 poules régionales de 12 clubs, puis idem en Fed 2 et 3.

C'est le seul moyen de réduire a minima  les frais de déplacement tout en conservant des assistances correctes pour les rencontres (entre voisins).

Dernière modification par papo (30/03/2020 15:05:34)

JUJU 73 a écrit :

Massy et Albi en prod2 (pas de descentes donc 46 + 8 montées de F2=54 clubs)

Poule 1 ou poule élite: 12 clubs

chambery, dijon, suresnes, aubenas , bourgoin, bourg en bresse, Narbonne, nice, blagnac, tarbes, dax, cognac (ou nantes et ou st jean de luz)

Poule 2, 3 et 4 :14 clubs chacune

a caractere géographique comme cités ci dessus

Même si je ne suis pas pour une pseudo poule élite, tu prends les trois premiers de chaque poule si il accepte. Et surtout ne pas accepter les clubs qui ont eu des soucis avec la DNACG dans un passé pas si lointain. Car beaucoup d'équipes passé par cette poule se sont cassé les dents financièrement où on eu des gros soucis. Et vu ce que l'on vient de prendre dans les dents avec ce grave souci sanitaire je ne vois pas la FFR changer les règles concernant les poules, car la majorité des présidents sont favorables aux poules actuelle. A suivre. Il y aura quatres poules de 12 voir moins. Et sûrement pas 14 équipes, en parle de financier, mais avec 4 matchs de plus et des blocs de 4 matchs il faudra un effectif plus conséquent, plus il y a de matchs plus il y a de blessés. Donc cette situation n'est pas jouable, je vous rappelle qu'il y a qq années nous sommes passés de 12 à 10 équipes pour revenir à 12, trouvons un équilibre autour de 12 équipes et se sera bien. Bien du courage au BF.

Dernière modification par ANDOLFY24 (30/03/2020 18:34:39)

Gadget5863 a écrit :

ANDOLFY24 a écrit :

JUJU 73 a écrit :

Massy et Albi en prod2 (pas de descentes donc 46 + 8 montées de F2=54 clubs)

Poule 1 ou poule élite: 12 clubs

chambery, dijon, suresnes, aubenas , bourgoin, bourg en bresse, Narbonne, nice, blagnac, tarbes, dax, cognac (ou nantes et ou st jean de luz)

Poule 2, 3 et 4 :14 clubs chacune

a caractere géographique comme cités ci dessus

Même si je ne suis pas pour une pseudo poule élite, tu prends les trois premiers de chaque poule si il accepte. Et surtout ne pas accepter les clubs qui ont eu des soucis avec la DNACG dans un passé pas si lointain. Car beaucoup d'équipes passé par cette poule se sont cassé les dents financièrement où on eu des gros soucis. Et vu ce que l'on vient de prendre dans les dents avec ce grave souci sanitaire je ne vois pas la FFR changer les règles concernant les poules, car la majorité des présidents sont favorables aux poules actuelle. A suivre. Il y aura quatres poules de 12 voir moins. Et sûrement pas 14 équipes, en parle de financier, mais avec 4 matchs de plus et des blocs de 4 matchs il faudra un effectif plus conséquent, plus il y a de matchs plus il y a de blessés. Donc cette situation n'est pas jouable, je vous rappelle qu'il y a qq années nous sommes passés de 12 à 10 équipes pour revenir à 12, trouvons un équilibre autour de 12 équipes et se sera bien. Bien du courage au BF.

Poule d'accession ou pas poule "d'accelite" de toute façon les clubs qui ont voulu jouer au dessus de leur moyens l'auraient fait quoi qu'il arrivent .Poule de 12 cela semble le plus ...... conforme et cohérent .Par contre il y aura toujours 10 ou 12 clubs qui vont se faire C..r sans poule spécifique.

Mais arrête à l'époque de ta poule élite il y avait cinq clubs dans le vrai.

On a frôlé la correctionnelle avec cette poule élite.

Rappel.

Rétrogradations où Dépôts de bilan.

Auch, Limoges, Saint-Nazaire, Strasbourg

D'autres ont frôlé la correctionnelle.

Bourgoin, Tarbes...

Alors que tout le monde reste à sa place.

Bernard a écrit :

MARCFANXV a écrit :

Ma proposition si on reste à 48. En deux phases.

Phase 1.

8 Poules de 6 équipes. Système de régionalisation mais qu'on rééquilibre un peu par exemple en positionnant les équipes en fonction de leur classement 2020 dans 3 chapeaux (Ceux du premier 1/3 classés de 1 à 4, puis de 5 à 8 et de 8 à12). = 10 Matchs en A/R.

Phase 2.

En fonction du classement on fait 7 Poules  selon le modèle suivant.

 * Une Poule de 8 access/Prod2 qui regroupe les  premiers de chaque poule en Phase 1. = 14 Matchs en A/R. A l'issue de la phase 2 les deux premiers sont promus (sous réserve CDC LNR sinon un seul voire zéro promu). On joue une finale sur le Terrain du premier pour décerner le titre de Champion de France.

* Quatre Poules Du Manoir de 6. qui concernent les classés 2, 3 et 4émes de la phase 1. = 10 Matchs en A/R. A l'issue de la phase 2 les deux premiers jouent 1/4 puis 1/2 puis finale en match secqui attribuent le titre de Du Manoir.

* Deux Poules de 8 dites de relégation en fusionnant Poules 1,2,3,4 de la phase 1 et en fusionnant Poules 5, 6, 7, 8 de la Phase 1. Les points terrain des équipes issues d'une mm Poule sur la phase 1 sont concervés (= économie de deux dates). soit 12 Matchs. A l'issue de la Phase 2, les 3 derniers des 2 Poules de relégations sont relégués. (= 6 promotions de Fed2).

C'est une idée. La trame région au départ puis regroupement des meilleurs pour jouer montée entre eux directement. Les Du Manoir sont + nombreux à postuler à Phase Finale. Les reléguables jouent leur maintien entre-eux. Plus de matchs pour tout le monde sans rallonger la durée de la saison.

Portez-vous bien.

6 promotions/relégations entre F1 et F2 çà me semble peu. Quel shéma pour la F2 et la F3?

Bonjour.

Pardon, je voulais dire 4 derniers et 8 descentes à l'instar d'aujourd'hui pour les Poules de relégation.

Je vois que le débat "Elite pas élite" est revenu sur le tapis. Je suis personnellement contre le principe d'une Poule élite dès le départ car le sport consiste à mettre tout le monde sur un pieds d'égalité sur une même ligne de départ. Ou alors on parle d'une autre division !!!! Parce qu'en réalité personne n'est dupe (ni acteurs, ni public, ni mécènes). Auquel cas, 12 ou même 14 sont beaucoup trop resserrés et que c'est assimilable en effet (voire incitatif à jouer dangereusement avé les sous !)  à une Prod3 sans en avoir l'aura ni la mane financière qui en découle. Mais un truc qui oscille entre 28 et 32 au sommet Fédéral, là je suis pour. On parlerait d'une compétition plus ramassée donc d'un meilleur niveau (quoi qu'en dise Olivier), qui mêle dans un juste équilibre Pros et Amateurs sans mettre en péril tout un édifice et qui fasse office de sas "amortisseur" entre le tout argent (au-dessus) et le tout amateur (en-dessous)...

Mais bon, pour revenir à nos moutons puisque le choix semble ètre fait de stabiliser à 48 participants le niveau Fed1; ma proposition d'organisation vise à :

1/ Rééquilibrer la compétition après un tour initial Régional (le petit aura son derby contre le gros). Puis encore un peu de Régional en phase 2 sauf pour les prétendants à la promotion (faut bien s'y habituer pour qui montera).

2/ Donner un intérêt sportif à autrement plus de rencontres qu'aujourd'hui. A chaque niveau les mecs jouent chaque dimanche pour qq chose. Finis les matchs escamotés.

3/ Permettre à TOUTES les équipes de jouer beaucoup plus de match sans forcément rallonger la saison.

Bref, généralement, ça joue plus au Rugby et des matchs avec plus d'intérêt sportif.

Dernière modification par MARCFANXV (31/03/2020 08:29:23)