El poncholito a écrit :

Oui, comme Plouzané qui offre des fixes à des joueurs pour qu ils reviennent... J espère que c est le cas pour tous leurs joueurs sinon je vois pas comment leurs jeunes qui ont tenu la baraque cette saison sans même une prime resterons... Dommage qu ils favorisent que leurs stars... A moins qu ils leur ont promis des primes de match... enfin, désolant pour de la federal 3...

Source ?? et justement les jeunes ont surement l'amour du mailot et joue pour le plaisir peut être ?

El poncholito a écrit :

Ma source est sûr, c est un joueur concerné et qui touchera un fixe, tout comme leur buteur parti la saison dernière dans un club voisin.  Évidemment,  tout le monde n est pas à la même enseigne... C est triste mais j imagine que les dirigeants ont informés les joueurs non payés... Mauvaise gestion de la part de l ex président qui fait son grand retour en se cachant derrière le nouvel élu.... C est dommage d avoir cette politique alors qu ils ont ont une bonne formation avec leurs jeunes,  c etait l occasion de reconstruire sur des valeurs saines et pas l argent une nouvelle fois... 

tu parles de Plouzane ??

El poncholito a écrit :

Ma source est sûr, c est un joueur concerné et qui touchera un fixe, tout comme leur buteur parti la saison dernière dans un club voisin.  Évidemment,  tout le monde n est pas à la même enseigne... C est triste mais j imagine que les dirigeants ont informés les joueurs non payés... Mauvaise gestion de la part de l ex président qui fait son grand retour en se cachant derrière le nouvel élu.... C est dommage d avoir cette politique alors qu ils ont ont une bonne formation avec leurs jeunes,  c etait l occasion de reconstruire sur des valeurs saines et pas l argent une nouvelle fois... 

marrant quand on sait que leurs deux joueurs ayant évoluer en espoir a Vannes ne touchent pas un centimes !

Tout à fait d'accord avec toi. Je ne joue plus maintenant,  mais en plus ça gâche tout. J ai longtemps joué à Plouzané pourtant, mais d3ja les premières années où l argent a fait son apparition,  ça ne me donnait plus envie d aller les voir jouer. Je préfère maintenant aller voir de bons matchs aux niveaux i inférieurs comme un petit club à côté d eux qui a bien marché cette saison,  aucune défaite,  là je retrouve ce pourquoi je suis un passionné de rugby, des mecs qui jouent pour le maillot, qui s amusent en jouant ensemble, Un bon rugby de village quoi... 

Une chose est certaine,  je sais où j irai moi si je voudrais m amuser au ballon... 

Le pognon n est pas sain, encore moins en fed3. Faisons confiance en nos jeunes et nos bénévoles, le rugby ne peut qu evoluer collectivement avec une âme...

gouIainiaise a écrit :

Avoir de grandes disparités au sein du vestiaire, ce n'est pas terrible pour la cohésion d'équipe. 
Après, selon les moyens et l'histoire du club, certains se contentent de simples primes de victoires alors que d'autres peuvent avoir une quinzaire de joueurs avec des fixes.

Il est logique que Nantes conserve une ossature pour pouvoir espérer remonter rapidement, et qu'une vingtaine de joueurs aient un statut "pluri-actif".

Dans le système le plus "juste" au sein du vestiaire que j'ai vécu, il y avait plusieurs statuts avec des primes collectives:

- tous les joueurs, quel que soit leur statut touchaient une prime de victoire par match gagné lorsqu'ils étaient sur la feuille de match, ainsi qu'une prime de classement en fin de saison (la totalité de la prime si + de 10 feuilles de match, et la moitié de la prime entre 5 et 9 feuilles de match, et rien si moins de 4 feuilles de match)

- une quinzaine de mecs touchaient un fixe, mais ils ne touchaient pas de "primes de matchs" mais touchaient des "primes de victoire" et des "primes de classement" en fin de saison.
- les autres ne touchaient pas de fixe mais une "prime de match" pour chaque présence sur la feuille de match + les primes de victoire et les primes de classement en fin de saison

Au final, les tocards qui venaient de l'exterieur et qui touchaient un fixe mais qui au final n'étaient pas au dessus des autres ne touchaient pas bcp de primes s'ils n'étaient pas si bons que ça (ou bien en cas de grosse blessure) Les petits jeunes formés au club qui n'avaient pas de fixe en début de saison mais qui cumulaient les feuilles de matchs arrivaient à avoir un bon petit pécule en fin de saison et pouvaient prétendre avoir un fixe l'année d'après.
Ce mécanisme permettait d'atténuer les disparités au sein du groupe, et il n'y avait pas de mercenaires-tocards comme on en voit parfois qui cirent le banc en touchant davantage que les titulaires sur le terrain.

Tout à fait, le cas du stade Nantais est à part, comme la situation expetionnelle dans laquelle ils sont.

pool a écrit :

gouIainiaise a écrit :

Avoir de grandes disparités au sein du vestiaire, ce n'est pas terrible pour la cohésion d'équipe. 
Après, selon les moyens et l'histoire du club, certains se contentent de simples primes de victoires alors que d'autres peuvent avoir une quinzaire de joueurs avec des fixes.

Il est logique que Nantes conserve une ossature pour pouvoir espérer remonter rapidement, et qu'une vingtaine de joueurs aient un statut "pluri-actif".

Dans le système le plus "juste" au sein du vestiaire que j'ai vécu, il y avait plusieurs statuts avec des primes collectives:

- tous les joueurs, quel que soit leur statut touchaient une prime de victoire par match gagné lorsqu'ils étaient sur la feuille de match, ainsi qu'une prime de classement en fin de saison (la totalité de la prime si + de 10 feuilles de match, et la moitié de la prime entre 5 et 9 feuilles de match, et rien si moins de 4 feuilles de match)

- une quinzaine de mecs touchaient un fixe, mais ils ne touchaient pas de "primes de matchs" mais touchaient des "primes de victoire" et des "primes de classement" en fin de saison.
- les autres ne touchaient pas de fixe mais une "prime de match" pour chaque présence sur la feuille de match + les primes de victoire et les primes de classement en fin de saison

Au final, les tocards qui venaient de l'exterieur et qui touchaient un fixe mais qui au final n'étaient pas au dessus des autres ne touchaient pas bcp de primes s'ils n'étaient pas si bons que ça (ou bien en cas de grosse blessure) Les petits jeunes formés au club qui n'avaient pas de fixe en début de saison mais qui cumulaient les feuilles de matchs arrivaient à avoir un bon petit pécule en fin de saison et pouvaient prétendre avoir un fixe l'année d'après.
Ce mécanisme permettait d'atténuer les disparités au sein du groupe, et il n'y avait pas de mercenaires-tocards comme on en voit parfois qui cirent le banc en touchant davantage que les titulaires sur le terrain.

La tu me rappelle des souvenirs ....   :)    que du vrai dans ton post...

C'était particulièrement le cas au SNUC dans les années 2000 où les 2 meilleurs joueurs étaient Tessier et Obligy, et ils touchaient bcp moins que les starlettes qui étaient recrutées. Certains étaient de vrais tocards recrutés sur VHS qui avaient fini par être licenciés, mais pas dans les règles, si bien que le club avait été condamné aux prud'hommes.
D'autres étaient au dessus du lot lorsqu'ils arrivaient en septembre, mais au fil de la saison ils rentraient dans le rang et ne justifiaient pas vraiment leur standing.

El poncholito a écrit :

Ma source est sûr, c est un joueur concerné et qui touchera un fixe, tout comme leur buteur parti la saison dernière dans un club voisin.  Évidemment,  tout le monde n est pas à la même enseigne... C est triste mais j imagine que les dirigeants ont informés les joueurs non payés... Mauvaise gestion de la part de l ex président qui fait son grand retour en se cachant derrière le nouvel élu.... C est dommage d avoir cette politique alors qu ils ont ont une bonne formation avec leurs jeunes,  c etait l occasion de reconstruire sur des valeurs saines et pas l argent une nouvelle fois... 

Salut El poncholito, je vois qu'on parle de moi .. 
Qui es-tu pour parler d'amour du maillot ? J'ai joué pendant 20ans à Plouz.. je suis parti pour l'arrivée de mon fils, j'avais annoncé plusieurs mois avant la fin de saison que je partirais quoi qu'il arrive, même si on montait en f2.. 

Donc du coup j'ai un salaire fixe ? ? Qu'elles sont tes sources "sûres" ?? 
Il y'a toujours eu des joueurs de payés depuis l'arrivée de Steven, tous les autres joueurs avaient des primes de matchs donc je ne vois pas où est le problèmes.. 

Maintenant, on doit sûrement se connaître, si tu n'es pas content de ma façon de faire ou autre, tu aurais pu m'envoyer un message plutôt que de pester derrière un pseudo sur un forum.. 

Bonjour à Tous,

Nous parlons beaucoup de Nantes un peu comme l'épouventail de cette poule, avec son budget et son rgent mais, pour les avoir vu l'année dernière contre La Baule, attention à trignac cette année. Ils seront lourds, forts, denses et motivés. Ils ne seront pas loin des 2 premières places, voir même de la 1ere. Une pièce en out-sider surt la première place.

Sollicitations à l'ensemble des participants de ce forum, avez-vous, s'il vous plait, des infos concernant les transferts des différents clubs?

Merci pour vos réponses et bonne journée.

Nico29217 a écrit :

El poncholito a écrit :

Nico29217 a écrit :

 

 

Salut El poncholito, je vois qu'on parle de moi .. 
Qui es-tu pour parler d'amour du maillot ? J'ai joué pendant 20ans à Plouz.. je suis parti pour l'arrivée de mon fils, j'avais annoncé plusieurs mois avant la fin de saison que je partirais quoi qu'il arrive, même si on montait en f2.. 

Donc du coup j'ai un salaire fixe ? ? Qu'elles sont tes sources "sûres" ?? 
Il y'a toujours eu des joueurs de payés depuis l'arrivée de Steven, tous les autres joueurs avaient des primes de matchs donc je ne vois pas où est le problèmes.. 

Maintenant, on doit sûrement se connaître, si tu n'es pas content de ma façon de faire ou autre, tu aurais pu m'envoyer un message plutôt que de pester derrière un pseudo sur un forum.. 

 

Salut Nico29217. J'imagine que tu l'as eu l'amour du maillot pour y être resté pendant 20 ans, et on ne peut qu en se réjouir... Tu dis que tu avais prévenu que tu partirais,  j imagine que c est à cause des kilomètres, mais tu pars 1 an à St Renan et tu reviens ? Pourquoi si ce n est pour l argent?

Écoute,  on se connaît un peu effectivement puisque je t ai vu débarquer tout gamin dans le groupe sénior. Je l ai quitté pour la raison que tu décris en disant que l argent est arrivé avec Steven. Primes de match, on pourquoi pas on est en federal 3, je dis ça alors que je les ai toujours refusé car je ne jouais pas au rugby pour ça... 

De loin, on s était dit avec les copains,  que tu connais évidemment aussi dont certains sont toujours dans le circuit, que tu avais fait le bon choix en quittant le pac et en rejoignant un club qui a un projet de club. Pourquoi reviens tu alors si ce n est pour l argent? 

Ce n est pas contre toi, loin de là... Mais si on donne quelque chose à quelqu'un,  c est tout le monde qui reçoit ou rien! C est ça un groupe, tout le monde sur le même pied d égalité... pas besoin de faire rêver les jeunes par du pognon,  notre société est assez pourrie comme ça en étant basée que sur l individualite , alors qu au rugby,  on doit être un groupe.  L argent ne fait que diviser, l ufforie ne dure jamais longtemps,  Plouzané étant la preuve vivante en dominant son championnat pendant tant d années sans réussir à monter... 

Encore une fois,  c est par contre toi mais cette façon de gérer un club ne me plaît pas. J en ai vraiment les boules car j ai connu que Plouzané comme club et je n ai même plus envie d y remettre les pieds alors que j y est joué pendant 40 ans! Alors, l amour du maillot, il a ses limites... Bonne saison tout de même et vive le rugby plaisir qui n empêche pas d etre compétitif !

Pourquoi si ce n'est pour l'argent ? Déjà tu ne m'as toujours pas dit qu'elle était ta "source sure" ou alors tu n'en as pas ? 
Il y'a plusieurs raisons, je vais pas toutes te les citer mais notamment de retrouver ceux avec qui j'ai toujours joué et retrouvé la "vraie" compétition.. 

Toute le monde a des primes de matchs, donc quand tu dis : 

"c est tout le monde qui reçoit ou rien! C est ça un groupe, tout le monde sur le même pied d égalité... pas besoin de faire rêver les jeunes par du pognon"

Soit tu a un salaire Professionel plus que confortable donc les primes tu t'en fiche ( c'est loin d'être mon cas), et quand t'es étudiant ou sans emploi ça fais toujours plaisir d'avoir un peu de sous chaque mois, maintenant ce n'est que mon avis..

Et non, jamais eu de gros salaire surtout quand je jouait. Nous ne sommes pas de la même génération,  j imagine qu on ne comprendra pas,  inutile de continuer. 

Ma source? Évidemment que je ne donnerai pas de nom, une personne qui m a toujours fait confiance... En plus un de tes dirigeants s en vente assez... intelligent...Mais je ne vois pas pourquoi tu veux cacher que tu vas toucher un fixe? Par égard aux autres peut être... Tu vas me dire que l écossais vient juste pour un petit boulot ? Laisse moi rire !

En tout cas, sache que ça se sait déjà dans le coin... enfin bon...

Je vais juste terminer par ton expression "la vraie compétition ". Tout championnat est une compétition,  même en série ou c est vrai tu tu as du t amuser. J espère que ceux avec qui tu as joué la saison dernière ne liront pas que tu dénigre leur Niveau de compétition,  c est pas cool à moins que tu n as pas aimé ce club, ce qui peut arriver... 

Enfin bon, bonne continuation,  bonne saison aux canards. J arrête là...

Dernière modification par El poncholito (16/07/2020 12:29:31)

El Poncholito : 

Oui tu as raison, inutile de continuer ! 

Un dirigeant s’en vente également ? Ah bon? Et tu ne donnera pas de nom encore une fois.. c’est comme se cacher derrière un pseudo, c’est plus facile d’en parler derrière un ordinateur.. 

J’ai absolument rien à voir avec l’écossais, j’espère pour lui qu’il ne vient pas que pour le boulot effectivement, comme l’on fait tous les étrangers passés au club.. personne s’en est jamais plaint à part toi apparement.. 

Pour quelqu’un qui dénigre tant que ça Plouzané, je comprend pas qu’est ce que tu viens faire sur le forum de leur poule, ça t’intéresse un peu au final, ou alors tu viens juste y mettre ta merde? Tu a été leur dire à plouzane que t’aimais pas leur façon de faire ou tu la juste mis sur cette page ? Je connais déjà la réponse  

Ahah pourquoi tu dis des choses que je n’ai pas dites ? En quoi je dénigre leur niveau de compétition, faut être réaliste, on s’est clairement ennuyer l’année dernière, hormis 1 ou 2 matchs, la saison était à sens unique.. 

L’année prochaine ce sera beaucoup plus intéressant pour eux.. 

et si, j’ai bien aimé cette saison passé avec eux, si je n’avais pas aimé, je n’aurais pas dit à mon patron de devenir leur sponsor.. fin bref j’arrête là également.

El poncholito, tu sais qu'il existe d'autres moyens de communications, téléphone par exemple ou de visu puisque apparemment vous vous connaissez plutôt que de venir sur ce forum étaler vos problèmes éthique ou morales...Ça ne sert à rien, sauf devenir aigri et ressasser les mêmes choses comme le p'tit gars de ST Nazaire ☠️☠️☠️

mastia a écrit :

El poncholito, tu sais qu'il existe d'autres moyens de communications, téléphone par exemple ou de visu puisque apparemment vous vous connaissez plutôt que de venir sur ce forum étaler vos problèmes éthique ou morales...Ça ne sert à rien, sauf devenir aigri et ressasser les mêmes choses comme le p'tit gars de ST Nazaire ☠️☠️☠️

 

 

Sais-tu que le p'ti gars de St. Nazaire (qui assume complètement son statut "d'aigri"), te dis bien des choses, en particulier sur le point qui concerne ta perception de mes interventions: selon moi, souligner la nécessité du respect des règles, donc de l'éthique et de la morale, ne doit pas soulever de problème sauf pour des ...

mastia a écrit :

J'aime quand tu parles d'éthique et de morale...Mais à géométrie variable suivant la situation de ton club certainement ? S'en est presque hilarant. Déjà l'an dernier tu avais des choses à redire sur la Baule. Vous avez des belles équipes, en une comme en B, certainement une bonne formation et un superbe stade, alors regarde devant.  

Les jaloux sont comme les fous et les ivrognes, ils ne se rendent jamais compte de leurs souffrances. La jalousie provient d'un manque de confiance non pas envers l'autre, mais envers soi-même. 

EC

 

Méfie-toi car on ne sait pas où la philo méne ...

Le SN va être les Saracens du championnat F3,

à  lequel des 2 sera champion dans sa catégorie

Dernière modification par delcaro (22/07/2020 11:02:20)

Du côté de St Seb, la reprise se fait en douceur, quelques recrues arrivent petit à petit, beaucoup de retour au club en vrai. 

Nous espérons avoir un effectif qui nous permettra de passer une saison plus agréable que notre dernière en F3, et na pas reprendre des déculottées comme à la Baule ou le SN en match de prépa.

Les joueurs sont motivés, maintenant seuls les matchs sauront dire si l'effectif est prêt ou non.

La rétrogradation du Stade Nantais, à tort ou à raison, est elle bénéfique pour 11 autres équipes de notre poule ?

En effet, la quasi-reconduction des joueurs de F1 laisse zéro doute sur le résultat de la Poule 15.

Partagez-vous néanmoins les avantages suivants :

1/ Le financier :

Les trésoriers devraient se réjouir : la venue du SN sera l’occasion de remplir les tribunes et d’attirer un public plus large.

Onze équipes ne distribueront pas de prime de match lors de ces rencontres ce qui améliorera les dépenses.

Les partenaires auront un retour sur investissement plus conséquent car la poule sera plus médiatisée.

2/ La dangerosité :

Il semble que le pire pour un joueur est de jouer sans s’engager ainsi il sera impératif pour chaque joueur de ne pas penser blessure. De plus, l’objectif des stadistes sera certainement de ne pas de montrer leur supériorité physique mais de jouer sur la vitesse d’exécution et le rythme. Selon moi, pas plus de risque de blessure contre le Stade Nantais que contre n’importe quelle équipe de la poule ; les bourrins en première ou en réserve ne manquent dans aucune équipe.

3/ Le sportif :

Pour les équipes qui visent le maintien, cela sera la fête, aucun enjeu, même pas le ridicule de prendre 10 essais sauf celui de marquer 3 points voir 5. Les titulaires souhaiteront tous être sur la feuille de match.

Pour les équipes qui jouent le CDF, elles chercheront à ne pas prendre une grosse fessée.

Enfin, ces matches prépareront ils bien les stadistes pour le CDF ? pas sûr vu la disparité des niveaux, mais probablement il ne sera pas drôle de les croiser avant les 8èmes de finale.

4/ Belle opportunité :

Finalement, la présence du SN dans la poule 15 permettra aux joueurs de croiser le haut niveau, de jouer devant un large public, de préparer les équipes ambitieuses qui visent la Fed 2 à s’organiser.

Les sponsors pourront être plus sensibles et plus motivés.

PBCdeParis a écrit :

La rétrogradation du Stade Nantais, à tort ou à raison, est elle bénéfique pour 11 autres équipes de notre poule ?

En effet, la quasi-reconduction des joueurs de F1 laisse zéro doute sur le résultat de la Poule 15.

Partagez-vous néanmoins les avantages suivants :

1/ Le financier :

Les trésoriers devraient se réjouir : la venue du SN sera l’occasion de remplir les tribunes et d’attirer un public plus large.

Onze équipes ne distribueront pas de prime de match lors de ces rencontres ce qui améliorera les dépenses.

Les partenaires auront un retour sur investissement plus conséquent car la poule sera plus médiatisée.

2/ La dangerosité :

Il semble que le pire pour un joueur est de jouer sans s’engager ainsi il sera impératif pour chaque joueur de ne pas penser blessure. De plus, l’objectif des stadistes sera certainement de ne pas de montrer leur supériorité physique mais de jouer sur la vitesse d’exécution et le rythme. Selon moi, pas plus de risque de blessure contre le Stade Nantais que contre n’importe quelle équipe de la poule ; les bourrins en première ou en réserve ne manquent dans aucune équipe.

3/ Le sportif :

Pour les équipes qui visent le maintien, cela sera la fête, aucun enjeu, même pas le ridicule de prendre 10 essais sauf celui de marquer 3 points voir 5. Les titulaires souhaiteront tous être sur la feuille de match.

Pour les équipes qui jouent le CDF, elles chercheront à ne pas prendre une grosse fessée.

Enfin, ces matches prépareront ils bien les stadistes pour le CDF ? pas sûr vu la disparité des niveaux, mais probablement il ne sera pas drôle de les croiser avant les 8èmes de finale.

4/ Belle opportunité :

Finalement, la présence du SN dans la poule 15 permettra aux joueurs de croiser le haut niveau, de jouer devant un large public, de préparer les équipes ambitieuses qui visent la Fed 2 à s’organiser.

Les sponsors pourront être plus sensibles et plus motivés.

Bonjour 

Amusante votre vision des choses .Vous avez déjà jouer au rugby ?  Vous avez été dirigeant de club ? 

La présence du SN est une anomalie préjudiciable pour toutes les équipes de la poule 15 et des adversaires en play off . 

Les joueurs ne sont pas responsables mais les dirigeants actuels et quelques supporteurs vont devoir se rendre à l évidence que la situation n 'est pas juste .    CDLT

pool a écrit :

aristide a écrit :

PBCdeParis a écrit :

La rétrogradation du Stade Nantais, à tort ou à raison, est elle bénéfique pour 11 autres équipes de notre poule ?

En effet, la quasi-reconduction des joueurs de F1 laisse zéro doute sur le résultat de la Poule 15.

Partagez-vous néanmoins les avantages suivants :

1/ Le financier :

Les trésoriers devraient se réjouir : la venue du SN sera l’occasion de remplir les tribunes et d’attirer un public plus large.

Onze équipes ne distribueront pas de prime de match lors de ces rencontres ce qui améliorera les dépenses.

Les partenaires auront un retour sur investissement plus conséquent car la poule sera plus médiatisée.

2/ La dangerosité :

Il semble que le pire pour un joueur est de jouer sans s’engager ainsi il sera impératif pour chaque joueur de ne pas penser blessure. De plus, l’objectif des stadistes sera certainement de ne pas de montrer leur supériorité physique mais de jouer sur la vitesse d’exécution et le rythme. Selon moi, pas plus de risque de blessure contre le Stade Nantais que contre n’importe quelle équipe de la poule ; les bourrins en première ou en réserve ne manquent dans aucune équipe.

3/ Le sportif :

Pour les équipes qui visent le maintien, cela sera la fête, aucun enjeu, même pas le ridicule de prendre 10 essais sauf celui de marquer 3 points voir 5. Les titulaires souhaiteront tous être sur la feuille de match.

Pour les équipes qui jouent le CDF, elles chercheront à ne pas prendre une grosse fessée.

Enfin, ces matches prépareront ils bien les stadistes pour le CDF ? pas sûr vu la disparité des niveaux, mais probablement il ne sera pas drôle de les croiser avant les 8èmes de finale.

4/ Belle opportunité :

Finalement, la présence du SN dans la poule 15 permettra aux joueurs de croiser le haut niveau, de jouer devant un large public, de préparer les équipes ambitieuses qui visent la Fed 2 à s’organiser.

Les sponsors pourront être plus sensibles et plus motivés.

Bonjour 

Amusante votre vision des choses .Vous avez déjà jouer au rugby ?  Vous avez été dirigeant de club ? 

La présence du SN est une anomalie préjudiciable pour toutes les équipes de la poule 15 et des adversaires en play off . 

Les joueurs ne sont pas responsables mais les dirigeants actuels et quelques supporteurs vont devoir se rendre à l évidence que la situation n 'est pas juste .    CDLT

 

 

Et qu'est ce que tu veux qu'on y fasse....le SN préfèrerait être en F1...

ET comme l'ami Lapinos "ca va degoupillé" oui pourquoi pas mais il va falloir des couilles bien accroché car c quand meme des sacres clients...

Se prendre une tarte du tongien ou des géorgiens du stade ...par exemple ...?

Dans notre presse régionale on était habitué à voir la photo du nouveau venu dans le club en train de signer sa licence de joueur amateur mais cette année la légende des photos est : X..... renouvelle son contrat.

Le monde amateur change.