Gadget5863 a écrit :

PICARD-GIRARD a écrit :

.............tt le.monde était logé à.la.même.enseigne..!........où trouves tu un avantage pr une équipe en particulier ?

Le banc PG le banc imagine des blessés, des fatigues, des meformes, avec un banc faible tu as plus de problèmes qu'avec un banc plus étoffé,plus aguerri.

C'est pour cela que au vu des équipes, des recrutements, et de fait des bancs j'avais tiré des conclusions (erronnées ) sur l'etat de chaque équipe par rapport a son potentiel joueur.

Si un championnat se joue en 20 matchs au lieu de 26 obligatoirement cela "change " la donne c'est quand même 480 minutes de moins par équipe.Donc des solutions plus faciles a trouver pourle staff.

1300 minutes en moyenne pour un pilier (chgt à la 50 ème) on passe a 1000 donc plus de récup   ====> moins de changement ou du moins moins de fatigue, de risque moins de turn over

 

Je suis d'accord avec toi Gadget, moins de matchs = moins d'utilité ou disons d'obligation d'avoir une profondeur de banc. Il suffit de voir le nombre moyen d'indisponibles dans chaque club qui est en deça des standards habituels pour constater qu'à ce moment de la saison, moins de matchs joués a pour effet mécanique d'avoir moins de mecs sur le flanc (un match de haut-niveau joué génère en moyenne une moyenne d'environ 2,5 indisponibilités pour le match suivant...multiplié par 6 matchs "non-joués", ça compte...). Ca a pour conséquence une moindre obligation de cibler les matchs, par extension l'explication de qqs résultats un peu à l'encontre des pronostics.

Par contre, tjrs Covid oblige, un certain nombre d'aspects devraient assez rapidement estomper cet effet. 

1/ Le nombre de  qualifiés ramené à 4. Un certain nombre d'équipes peuvent  aujourd'hui encore avoir dans le viseur " dans un scénario optimiste" la qualif. D'ici une paire de journées un certain nombre d'équipe devraient selon toute vraisemblance faire leur deuil d'espoirs de qualif eu égard au nombre de points restants à récolter. Ca signifie que les matchs suivants ne seront plus "nécessairement" joués avec l'équipe la plus "pleine". C'était une gageure de remodeler une compétition escamotée de 2 mois de compétition. Les clubs et Fédé ont su s'entendre sur un système à peu prêt équitable et c'est bien. Je regrette juste "qu'on" n'ai pas été capable de s'entendre sur une seule petite date supplémentaire dédiée à des barrages ( concernant 3, 4 5 et 6èmes). Ce n'est pas anodin, je pense mm que ça change radicalement la donne ! Le "succès" de la formule nationale (= "presque" 100% de matchs disputés) doit beaucoup à la formule telle qu'initialement pensée !!!  14 équipes, 6 qualifiés, 2 relégués (ratio rencontré nulle-part)...Ca signifie qu'on gommait quasiment jusqu'au bout de la compétition toute notion de ventre mou (les uns concernés par qualif, les autres par relégation)... C'est d'ailleurs à mon avis plus généralement la cause principale du peu d'intérêt de nombre de matchs à différents niveaux du Rugby. D'ici 2 maxi 3 journées, le nombre de concernés/postulants à la qualif devrait se réduire de manière drastique (voire s'avérer définitivement figé ) on peut donc imaginer par extension que nombre de matchs compteront pour du beurre...On peut donc imaginer bcp plus de rotations dans les effectifs...

2/ L'officialisation du gel des descentes. Même principe que ceux qui lorgnent vers le haut. Les staffs moins sous le joug du couperet de la relégation devraient ètre enclins à non-pas jouer les matchs "couteau entre les dents" mais plutôt à se projeter sur la saison suivante en procédant à des essais voire en écartant des joueurs si combien-mm dominants sur le départ pour rajeunir les équipes avec pour objectif premier le gain d'expérience. On peut donc imaginer bcp plus de rotations dans les effectifs...

Bref, je pense qu'on devrait assister d'ici peu à un peu plus de matchs un peu plus lâchés puisqu'un peu moins importants comptablement parlant( j'imagine le nombre de BO augmenter). Ca peut pour partie être compensé par le fait de jouer "libéré" comme le dit PG mais qu'en partie...Parce qu'une équipe amputée de joueurs cadre et/ou sans contrainte de résultat aussi libérée soit-elle est qu'on le veuille ou pas moins forte sur la durée que "pleine" et motivée par un résultat comptable...

Sauf que le physique d'un joueur se fout royalement de ce que dit un président ou un coach et si l'effectif d'un petit club de nationale se retrouve à l'infirmerie, il y aura un carton. Et ça commence, certains organismes sont fatigués. Au delà de 22 matches dans une saison, ça devient compliqué, même chez les pros.

bonjour

pour donner du corp a vos debats  je pense que deja  et j ai regarder le match  de bourg en bresse  samedi   et d autre  avant  il me semble  que  les joueurs sont fatigué  et a l exemple de la pro d2 et du top 14 de nombreux  blessés  dans chaque  equipes  le seul point  positif  pour toute les equipes de tete  comme il n y aura pas de descente  il y aura moins de matchs couperai

apres pour la monter  il y aura  3 clubs en lisse   bourg et nice et je peut etre narbonne  qui a l air  de bien revenir

mais pour avoir vu  des matchs pro d2 meme de bas de tableau  la marche  va etre encore haute pour ceux qui vont monter en pro d2 

mais bonne chance a tous

Sestelle a écrit :

marco01570 a écrit :

bonjour

pour donner du corp a vos debats  je pense que deja  et j ai regarder le match  de bourg en bresse  samedi   et d autre  avant  il me semble  que  les joueurs sont fatigué  et a l exemple de la pro d2 et du top 14 de nombreux  blessés  dans chaque  equipes  le seul point  positif  pour toute les equipes de tete  comme il n y aura pas de descente  il y aura moins de matchs couperai

apres pour la monter  il y aura  3 clubs en lisse   bourg et nice et je peut etre narbonne  qui a l air  de bien revenir

mais pour avoir vu  des matchs pro d2 meme de bas de tableau  la marche  va etre encore haute pour ceux qui vont monter en pro d2 

mais bonne chance a tous

Pour la montée,tu peux compter également sur ALBI car entre le récent recrutement et les blessés qui vont revenir avant les phases finales,ça pourrait surprendre.Nice,Bourg, Narbonne,Albi iront en phases finales, reste à déterminer l'ordre.

Albi sportivement dans les 4 c'est plus que probable après, si jamais ils se retrouvent en finale, restera la question financière pour la montée.

Albi aura t'il les moyens de ces ambitions?????? Telle est la question.

Le doute vient du fait que depuis pas mal de temps,la mairie arrive a trouver des "budgets", des "financements"  là, avec la COVID, la mairie pourra t'elle suivre une fois de plus ?? les Albigeois seront ils d'accord pour remettre de l'argent ?? ou alors le club l'a finement joué et les partenaires auront de quoi assurer la promotion.

Et y a t'il seulement Albi qui "pourrait se trouver dépourvu quand la ligue sera venu" 

Olivier a écrit :

Gadget5863 a écrit :

Olivier a écrit :

Sauf que le physique d'un joueur se fout royalement de ce que dit un président ou un coach et si l'effectif d'un petit club de nationale se retrouve à l'infirmerie, il y aura un carton. Et ça commence, certains organismes sont fatigués. Au delà de 22 matches dans une saison, ça devient compliqué, même chez les pros.

C'est bien pour cela que Maurice a Fait 3 poules de F1 avec 11 équipes, ils sont a moins de 22 matchs.......

A non avec les PO on peut faire combien 27, 28 matchs.

N'empêche que j'aiermais bien voir les stats des blessures...

Il est vrai que cela peut être intéressant mais, cette année seront elles pertinentes ??

Quand on voit le temps que les Pro ( D2 et Top 14) on mis pour se remettre en condition et le nombre de blessés par équipe c'est je pense un maximum par club.

Personnellement nous en sommes a 22 joueurs à l'infirmerie "Cause a effet" COVID ????? peut être,j'espère qu'il y aura des personnes plus intelligentes que moi qui se pencheront sur la question..

Dernière modification par Gadget5863 (08/03/2021 23:25:00)

Sestelle a écrit :

Gadget5863 a écrit :

Sestelle a écrit :

Pour la montée,tu peux compter également sur ALBI car entre le récent recrutement et les blessés qui vont revenir avant les phases finales,ça pourrait surprendre.Nice,Bourg, Narbonne,Albi iront en phases finales, reste à déterminer l'ordre.

Albi sportivement dans les 4 c'est plus que probable après, si jamais ils se retrouvent en finale, restera la question financière pour la montée.

Albi aura t'il les moyens de ces ambitions?????? Telle est la question.

Le doute vient du fait que depuis pas mal de temps,la mairie arrive a trouver des "budge lets", des "financements"  là, avec la COVID, la mairie pourra t'elle suivre une fois de plus ?? les Albigeois seront ils d'accord pour remettre de l'argent ?? ou alors le club l'a finement joué et les partenaires auront de quoi assurer la promotion.

Et y a t'il seulement Albi qui "pourrait se trouver dépourvu quand la ligue sera venu" 

Je me répète mais financement Albi aura les capacités de monter(si montée il devait y avoir)...Les mairies aident dans bons nombres de club sans forcément l'étaler dans la presse,bref..Je vous confirme que la marie (via une interview) va continuer d'apporter son soutien au SCA tout comme le conseil général avec le SCA et le CO.Enfin en début de saison et malgré le contexte,il y à eu une augmentation de partenaires car la nationale peut être une très belle vitrine..Il y à eu également l'arrivée de l'homme d'affaire de Strasbourg Philippe Ginestet (Albigeois de coeur et naissance) et ex président du RC Strasbourg (L1) avec dans ses bagages forceXV dont le président est son ami d'Alsace.Je ne dis pas qu'ALBI pourrait éventuellement avoir un budget de malade,mais un budget pour jouer le maintien oui.L'an passé,ils avaient tablés autour de 5,8ME,aujourd'hui et malgré le contexte entre partenaires actuel,ce qui viendraient où reviendraient etc et droits TV,un budget en cas de montée compris  entre 6 et 7ME se serait pas surprenant... Souvent les gens aiment parler des finances du club sans même savoir où celui-ci en est.Quand vous avez déjà un bel effectif et que vous vous permettez(pour palier des blessures) de recruter au cœur de l'hiver et en 1semaine, trois joueurs tels Mjekevu, Engelbrecht et Tagotago,je pense que c'est un petit élément de réponse sur des finances saines.

Merci de tes réponses mais, je vais mettre un petit bémol, ce n'est pas parce que tu "achéte" des joueurs que tes finances sont "saines" on a déjà vu beaucoup de "cas "ou se n'était pas le "cas".

Bon j'espère pour vous que c'est OK et que le financier ne prendra pas le mauvais "pas" sur le sportif.De toute façon, la DNACG visera toutes les candidatures pour la montée. Donc...... si ca monte c'est OK

Dernière modification par Gadget5863 (09/03/2021 21:48:23)