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3° mi-temps

La Bagarre, Basta !

#15

Le piéton a écrit :

On ne peut que saluer l'humanisme de marcfanxv et sa démarche, en effet qui peut cautionner la violence quelle qu'elle soit ? mais le rugby reste un sport de combat et de défi. Ceci associé à des caractères bouillants peut déborder rapidement mais cela ne doit pas dépasser certaines limites. Les sanctions sont une bonne chose mais cas24 le soulignait il faudrait que le fair-play et donc les équipes les moins sanctionnées disciplinairement soit encore plus récompensées en fin de saison (points en plus au classement.) Et pourquoi pas aussi notamment chez les jeunes la réception de tout carton rouge entraînerait un point de moins au classement, certaines victoires equivaudraient vraiment à des défaites et pas que sur le point moral pour une fois. Je suis sûr que les staffs qui jouent la championnite y serait rapidement sensible et les discours autour du jeu dur s'en trouverait plus clair.

En ligue AURA a été mis en place sur les championnats un système qui octroie 3 points de bonus à la fin du championnat à toute équipe100%  vierge de rouge sur la saison. Personne n'est vierge, personne n'aura les 3 points. Nous autres, les plutôt bons élèves de la classe avons eu un rouge (normal) pour un plaquage non-contrôlé. En outre en fin de championnat il y a une grille de potentiels retraits de points comme suit selon le nombre de semaines punis. 

• 0 à 9 semaines de suspension : 0 point • 10 à 15 semaines de suspension : Moins 1 point • 16 à 21 semaines de suspension : Moins 2 points • 22 à 27 semaines de suspension : Moins 3 points • 28 à 33 semaines de suspension : Moins 4 points • 34 à 39 semaines de suspension : Moins 5 points • 40 semaines et plus de suspension : Non-participation aux phases finales Ligue.

Concrètement ça signifie que la perte du 1er point intervient à partir de 10 semaines de suspension. Comme généralement le rouge pour bagarre est noté comme “geste de nervosité” par le corps arbitral soit une semaine (hors récidive) ça signifie qu'une équipe à droit à 9 rouges avant d'encourir quoi que ce soit ! Pour avoir l'équivalence d'un match perdu, on monte à 34 semaines de suspension ! 34 rouges pour gestes de nervosité…Bref, sauf à ce qu'un membre du staff se rende coupable d'une agression à l'adresse d'un Fédéral, la grille telle que pensée n'est pas forcément incitative à réfréner les “mauvaises ardeurs” ! C'est un peu comme si on disait cette route est limitée à 50 km/h mais avec une “tolérance” de 30 km/h supplémentaires avant d'encourir sanction. Qui roulera dans ces conditions à 50 km/h ?

Le principe est le bon, c'est la grille qui ne l'est pas. Par contre, très positif émanant de la ligue AURA, obligation d'au moins 2 membres des staff (dont au moins un brassard rouge) de participer à une journée de rencontre/sensibilisation avant le début de saison. C'est tout c-n mais rien que les staffs se soient côtoyés une journée, et se connaissent contribue à un climat apaisé au niveau des bancs. Je l'ai constaté cette année, ça c'est très bien passé de bancs à bancs.

#16

MARCFANXV a écrit :
Le piéton a écrit :

On ne peut que saluer l'humanisme de marcfanxv et sa démarche, en effet qui peut cautionner la violence quelle qu'elle soit ? mais le rugby reste un sport de combat et de défi. Ceci associé à des caractères bouillants peut déborder rapidement mais cela ne doit pas dépasser certaines limites. Les sanctions sont une bonne chose mais cas24 le soulignait il faudrait que le fair-play et donc les équipes les moins sanctionnées disciplinairement soit encore plus récompensées en fin de saison (points en plus au classement.) Et pourquoi pas aussi notamment chez les jeunes la réception de tout carton rouge entraînerait un point de moins au classement, certaines victoires equivaudraient vraiment à des défaites et pas que sur le point moral pour une fois. Je suis sûr que les staffs qui jouent la championnite y serait rapidement sensible et les discours autour du jeu dur s'en trouverait plus clair.

En ligue AURA a été mis en place sur les championnats un système qui octroie 3 points de bonus à la fin du championnat à toute équipe100%  vierge de rouge sur la saison. Personne n'est vierge, personne n'aura les 3 points. Nous autres, les plutôt bons élèves de la classe avons eu un rouge (normal) pour un plaquage non-contrôlé. En outre en fin de championnat il y a une grille de potentiels retraits de points comme suit selon le nombre de semaines punis. 

• 0 à 9 semaines de suspension : 0 point • 10 à 15 semaines de suspension : Moins 1 point • 16 à 21 semaines de suspension : Moins 2 points • 22 à 27 semaines de suspension : Moins 3 points • 28 à 33 semaines de suspension : Moins 4 points • 34 à 39 semaines de suspension : Moins 5 points • 40 semaines et plus de suspension : Non-participation aux phases finales Ligue.

Concrètement ça signifie que la perte du 1er point intervient à partir de 10 semaines de suspension. Comme généralement le rouge pour bagarre est noté comme “geste de nervosité” par le corps arbitral soit une semaine (hors récidive) ça signifie qu'une équipe à droit à 9 rouges avant d'encourir quoi que ce soit ! Pour avoir l'équivalence d'un match perdu, on monte à 34 semaines de suspension ! 34 rouges pour gestes de nervosité…Bref, sauf à ce qu'un membre du staff se rende coupable d'une agression à l'adresse d'un Fédéral, la grille telle que pensée n'est pas forcément incitative à réfréner les “mauvaises ardeurs” ! C'est un peu comme si on disait cette route est limitée à 50 km/h mais avec une “tolérance” de 30 km/h supplémentaires avant d'encourir sanction. Qui roulera dans ces conditions à 50 km/h ?

Le principe est le bon, c'est la grille qui ne l'est pas. Par contre, très positif émanant de la ligue AURA, obligation d'au moins 2 membres des staff (dont au moins un brassard rouge) de participer à une journée de rencontre/sensibilisation avant le début de saison. C'est tout c-n mais rien que les staffs se soient côtoyés une journée, et se connaissent contribue à un climat apaisé au niveau des bancs. Je l'ai constaté cette année, ça c'est très bien passé de bancs à bancs.

c'est à peu près le même principe en occitanie je pense qu'il faut durcir les pénalités envers les équipes qui reçoivent régulièrement des cartons quand des équipes ne se qualifieront plus à cause de ça on aura fait un grand pas et surtout comme je disais les discours évolueront et les mentalités avec ça ne sera pas la panacée mais déjà un geste fort contre le jeu dur.

#17

Le piéton a écrit :

On ne peut que saluer l'humanisme de marcfanxv et sa démarche, en effet qui peut cautionner la violence quelle qu'elle soit ? mais le rugby reste un sport de combat et de défi. Ceci associé à des caractères bouillants peut déborder rapidement mais cela ne doit pas dépasser certaines limites. Les sanctions sont une bonne chose mais cas24 le soulignait il faudrait que le fair-play et donc les équipes les moins sanctionnées disciplinairement soit encore plus récompensées en fin de saison (points en plus au classement.) Et pourquoi pas aussi notamment chez les jeunes la réception de tout carton rouge entraînerait un point de moins au classement, certaines victoires equivaudraient vraiment à des défaites et pas que sur le point moral pour une fois. Je suis sûr que les staffs qui jouent la championnite y serait rapidement sensible et les discours autour du jeu dur s'en trouverait plus clair.

Ce n'est pas de l'humanisme ou de la bien-pensance comme un mec a pu me dire récemment mais juste que ça me gonfle cette idée trop répandue que sous couvert de sport de “combat et défi” l'idée de se mettre des pignes dans le museau puisse être associée à un simple débordement d'énergie. Je pense que c'est au contraire un aveu de faiblesse. C'est d'ailleurs le plus souvent celui qui perd qui ouvre le bal, pas celui qui gagne ! Les occasions de faire mal, tant aux corps qu'aux têtes adverses sont légion à ce jeu. C'est d'ailleurs ce qui en fait sa particularité, qq-part sa saveur. Le môme qui s'est fendu d'un direct venu de nulle part samedi dernier en fin de match à eu 100 occasions légales avant de faire mal à l'adversaire…Le surplus d'énergie pouvait se traduire par un timbre venu de l'espace, par une activité hyper-virulente en ruck qui basculerait plusieurs mecs, par une percu bien sentie qui mettrait le vis-à-vis dans le dur, par un raffut qui renverrait l'autre sur les fesses etc…La liste ci-avant des choses permises pour mettre l'autre dans le rouge physiquement n'est pas exhaustive. Sauf que je n'ai rien vu de tout ça avant !!!! C'est bien ça le pblm…

J'ai d'ailleurs remarqué que souvent les plus âpres au combat, les plus durs au mal, les plus impactant dans le cadre du jeu ne sont pas nécessairement les plus velléitaires pour jouer des poings. S'il faut rendre, ils le font mais ce ne sont pas forcément les profils les plus rudes qui font le plus souvent office de déclencheurs.

Et puis mm le truc des mecs qui se la racontent viril après (parfois longtemps après !) en fanfaronnant des marrons qu'ils auraient pu mettre naguère (là aussi ce sont rarement ceux qui étaient les plus vaillants “ à la chose” qui en réalité s'épanchent…) ça me gonfle. Ca me gonfle pk en racontant ces conneries ils font office de mauvais transmetteurs auprès des mômes. Si tu y aimes et que tu portes véritablement tes baloches, monte sur un ring ! Parce que là, c'est one-one, pas d'échappatoire, un espace dédié mais limité, pas un coup de sifflet pour arrêter le truc si tu prends la grêle, tant que tu n'est pas en bas ça continue, y'a pas le pote qui te porte secours si ça tourne au vinaigre etc…Bref.

Pour le reste, je te rejoints, si la corrélation entre sanction individuelle et impact que ça aurait directement sur le destin de l'équipe était nettement plus marquée, ça inciterait toutes les composantes du Rugby à faire l'effort de prévention, à réfréner les mecs trop “énergisés” dans leurs ardeurs mal-à-propos.

3° mi-temps