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thierry a écrit :educ a écrit :Je croyais qu'a l'USON ce secteur devait etre travaillé suite aux dernières prestations en la matière
je ne pense pas que ce soit une question de travail , je pense que c'est tout simplement limité dans ce secteur , que ça manque de puissance et qu'il faudra faire avec jusqu'à la fin de saison.
D'accord avec toi pour dire que d'un âne tu n'en fais pas 1 cheval de courses . Pour autant dans le domaine de la mêlée la force pure ne suffit pas en soit.C'est devenu 1 secteur de jeu très technique où mental y prend 1 place importante. Mais encore faut-il que les joueurs aient envie de se faire mal et fassent preuve d'1 esprit de solidarité. Et au delà qu'ils soient sutout bien briffés dans de longues séances de travail qui inéluctablement fera progresser.
Dernière modification par educ (19/12/2010 21:06:04)
educ a écrit :Tu n'es pas sans le savoir car a cette époque tu étais supporter du RCO. Même si il est un peu prématuré pour l'affirmer j'ai néanmoins le sentiment que Nevers a ça de commun avec Orléans.
je le suis toujours , sinon, on ne me verrait pas aux Montées , mais tu ne peux pas me reprocher de supporter le club de ma région ( qui en passant est un club "historique" puisque fondé en 1903 et pas loin de l'élite à la fin des années 50). En outre, contrairement à Orléans, il y a de l'engouement à Nevers, dans une région peu peuplée , bien moins riche que l'orléanais mais avec une forte identité , ça tourne à 3000 de moyenne. Je me souviens aussi que les 2 années de D2 en foot dans les années 70 , ça tournait à 5000 de moyenne tout en ne quittant pas les dernières places ( contre moins de 2000 à Orléans en jouant le haut de tableau de D2). et ça, on ne peut en faire abstraction.
thierry a écrit :pascal45 a écrit :De la haine de quoi donc???J'ai beaucoup de respect pour les gens de Nevers qui nous avaient acceuillis a bras ouvert lors d'un fameux match contre Montluçon,mais maintenant quand je lis tes propos laisse moi rire ,vous l'avez mauvaise et pis c'est tout,et pis c'est tout:PMeme si je ne doute pas un seul moment que la verité de l'aller ne sera pas celle du retour,nous ici n'avons jamais eu ces 3 millions,et tant mieux pour vous,mais l'aregent ne fait pas le bonheur,et je sais de quoi je cause mon pauvre Monsieur,tout est dans l'esprit d'equipe,million ou pas,tu ne m'enleveras pas ça de l'idée,;);)
Je ne l'ai pas mauvaise car je m'évertue à te dire que je serais satisfait avec une 6 ème place pour cette première année . c'est toi qui veut absolument voir jouer Nevers pour la 1ére place eu égard à un budget dont je m'escrime à expliquer qu'il n'a servi que très partiellement au recrutement. En avant, bon nombre de joueurs étaient déjà au club et n'ont pas connu au dessus de la fédérale 2 (Colombat. Marcovecchio, Colati, Neel,Pué, Meunier, Francis, Pécrix , Matangi...), Sovatabua veint de Beaune en féd 2, quelques uns viennent de féd1 (Stolz, Schaub,Ciofu) il me semble bien que le RCO est mieux armé dans ce secteur avec Louembet qui est passé en pro D2(Gaillac, Albi) après être sorti des espoirs du stade Toulousain, Mololo qui a joué en top 14 à Narbonne, Montauban, Kopaliani aussi à Narbonne et Montauban, Beauredon champion de France ReicheL et espoir avec l'ASM.... Il se peut que les dirigeants est sous-estimé le niveau des paquets d'avant en féd 1 ( en plus, en féd 2, les mêlées étaient simulées, ça fait une large différence) . je ne me fait pas de bile pour la saison prochaine, les dirigeants et le coach ne sont pas idiots et vient bien ce qui ne va pas cette saison ( même si ça m'étonnerait beaucoup qu'on récupère Sione Lauaki l'an prochain
Il n'empêche que je m'étonne encore que le manager n'est pas été capable de jauger le niveau F1 au regard de son passé de joueurs
Dernière modification par educ (19/12/2010 21:08:37)
thierry a écrit :educ a écrit :Tu n'es pas sans le savoir car a cette époque tu étais supporter du RCO. Même si il est un peu prématuré pour l'affirmer j'ai néanmoins le sentiment que Nevers a ça de commun avec Orléans.
je le suis toujours , sinon, on ne me verrait pas aux Montées , mais tu ne peux pas me reprocher de supporter le club de ma région ( qui en passant est un club "historique" puisque fondé en 1903 et pas loin de l'élite à la fin des années 50). En outre, contrairement à Orléans, il y a de l'engouement à Nevers, dans une région peu peuplée , bien moins riche que l'orléanais mais avec une forte identité , ça tourne à 3000 de moyenne. Je me souviens aussi que les 2 années de D2 en foot dans les années 70 , ça tournait à 5000 de moyenne tout en ne quittant pas les dernières places ( contre moins de 2000 à Orléans en jouant le haut de tableau de D2). et ça, on ne peut en faire abstraction.
Sais mon cher que je ne te reproche rien.
Dernière modification par educ (19/12/2010 21:12:04)
educ a écrit :J'ai eu l'occasion de voir jouer Nevers l'an passé et déjà je m'étais étonné du manque d'esprit de combativité des joueurs.
certainement une part de vérité surtout à l'extérieur ou les joueurs ne semblent pas prendre les matches comme à domicile, bien qu'à chaque défaite il y ait eu le bonus défensif. j'ai un peu la même impression pour le RCO car je n'arrive pas à m'expliquer ces lourdes défaites à l'extérieur vu ce qu'ils montrent aux Montées, à moins qu'ils laissent couler certains matches à l'extérieur lorsqu'ils voient qu'ils auront du mal à ramener un bonus défensif.
educ a écrit :Il n'empêche que je m'étonne encore que le manager n'est pas été capable de jauger le niveau F1 au regard de son passé de joueurs
dans tous les sports , les coaches sont bien souvent des gars qui ont des années d'expérience comme joueurs au plus haut niveau, ce qui ne les empêche pas de se gourer fréquemment sur le recrutement ou les choix tactiques.
thierry a écrit :educ a écrit :J'ai eu l'occasion de voir jouer Nevers l'an passé et déjà je m'étais étonné du manque d'esprit de combativité des joueurs.
certainement une part de vérité surtout à l'extérieur ou les joueurs ne semblent pas prendre les matches comme à domicile, bien qu'à chaque défaite il y ait eu le bonus défensif. j'ai un peu la même impression pour le RCO car je n'arrive pas à m'expliquer ces lourdes défaites à l'extérieur vu ce qu'ils montrent aux Montées, à moins qu'ils laissent couler certains matches à l'extérieur lorsqu'ils voient qu'ils auront du mal à ramener un bonus défensif.
Comme Orléans l'a eu il y a qques tps Nevers a aujoud'hui cette réputation d'un club où il y a de l'argent. Or dans ce cas il se passe le processus suivant. Les joueurs seuls ou avec leurs agents se bousculent pour etre enrôlés et prendre la monnaie au passage. Par la suite le rendement sur le terrain n'est parfois pas a la hauteur des espèrances et club est souvent amené a déchanter. Certes R D plus dépense son argent comme il l'entend. Mais était-il bien utile d'avoir autant de contrat pro dès la 1ere saison de F1 
educ a écrit :Mais était-il bien utile d'avoir autant de contrat pro dès la 1ere saison de F1
disons qu'il a eu un point d'honneur à conserver tous ceux qui ont participer à la montée l'an dernier, même ceux qui n'ont pas donner entièrement satisfaction ou ceux dont on sait très bien que le niveau fédérale 1 est trop élevé pour eux. c'est certainement aussi bien que les avoir jeté comme des malpropres . Maintenant, le point qui me parait quand même très positif, c'est la mise en place du centre de formation avec une 40 aine de jeunes. D'ailleurs ça cartonne pas mal en Balandrade et en Teulière mais il faudra encore attendre quelques années pour intégrer des joueurs en équipe première.
marigny_serge a écrit :thierry a écrit :educ a écrit :Je croyais qu'a l'USON ce secteur devait etre travaillé suite aux dernières prestations en la matière
je ne pense pas que ce soit une question de travail , je pense que c'est tout simplement limité dans ce secteur , que ça manque de puissance et qu'il faudra faire avec jusqu'à la fin de saison.
Quand on voit les gabarits des piliers de l'USON et deuxièmes lattes; il me semble que le travail n'est pas suffisant dans ce domaine, car la mêlée est d'abord une question de structuration, de coordination, de positionnement,.. donc de travail !!
d accord avec toi serge
bonjour à tous je n'etais pas au match hier, mais lorsque je lis les commentaires, j'ai la nette impression d'un sentiment de déjà vu. Avons nous la mélée la plus faible de la poule? Pourquoi aprés un mois sans jouer nous n'avons pas progresser dans ce domaine ? Pourquoi notre manager, malgré son expérience n'arrive pas a stabiliser cette mélée et pourquoi découvre t'il que la mélée est importante en fed 1? Voilà beaucoup de questions que je ne dois pas etre le seul à me poser et pour lesquels je n'ai pas toutes les réponses, à part que l'hiver va etre long avec une mélée comme ça.
tof58 a écrit :bonjour à tous je n'etais pas au match hier, mais lorsque je lis les commentaires, j'ai la nette impression d'un sentiment de déjà vu. Avons nous la mélée la plus faible de la poule? Pourquoi aprés un mois sans jouer nous n'avons pas progresser dans ce domaine ? Pourquoi notre manager, malgré son expérience n'arrive pas a stabiliser cette mélée et pourquoi découvre t'il que la mélée est importante en fed 1? Voilà beaucoup de questions que je ne dois pas etre le seul à me poser et pour lesquels je n'ai pas toutes les réponses, à part que l'hiver va etre long avec une mélée comme ça.
Nous avons en commun de ne pas avoir assisté au match. En lisant sur ce que j'ai déjà écris au préalable au sujet de l'USON (et plus particulièrement au sujet de rencontre d'hier) tu as dû t'apercevoir que je n'étais pas supporter de ce club. Pour autant je ne suis pas 1 véritable fan d'Orléans. Il n'empêche que je te rejoins complètement sur tes interrogations. A bon entendeur 
educ a écrit :thierry a écrit :pascal45 a écrit :De la haine de quoi donc???J'ai beaucoup de respect pour les gens de Nevers qui nous avaient acceuillis a bras ouvert lors d'un fameux match contre Montluçon,mais maintenant quand je lis tes propos laisse moi rire ,vous l'avez mauvaise et pis c'est tout,et pis c'est tout:PMeme si je ne doute pas un seul moment que la verité de l'aller ne sera pas celle du retour,nous ici n'avons jamais eu ces 3 millions,et tant mieux pour vous,mais l'aregent ne fait pas le bonheur,et je sais de quoi je cause mon pauvre Monsieur,tout est dans l'esprit d'equipe,million ou pas,tu ne m'enleveras pas ça de l'idée,;);)
Je ne l'ai pas mauvaise car je m'évertue à te dire que je serais satisfait avec une 6 ème place pour cette première année . c'est toi qui veut absolument voir jouer Nevers pour la 1ére place eu égard à un budget dont je m'escrime à expliquer qu'il n'a servi que très partiellement au recrutement. En avant, bon nombre de joueurs étaient déjà au club et n'ont pas connu au dessus de la fédérale 2 (Colombat. Marcovecchio, Colati, Neel,Pué, Meunier, Francis, Pécrix , Matangi...), Sovatabua veint de Beaune en féd 2, quelques uns viennent de féd1 (Stolz, Schaub,Ciofu) il me semble bien que le RCO est mieux armé dans ce secteur avec Louembet qui est passé en pro D2(Gaillac, Albi) après être sorti des espoirs du stade Toulousain, Mololo qui a joué en top 14 à Narbonne, Montauban, Kopaliani aussi à Narbonne et Montauban, Beauredon champion de France ReicheL et espoir avec l'ASM.... Il se peut que les dirigeants est sous-estimé le niveau des paquets d'avant en féd 1 ( en plus, en féd 2, les mêlées étaient simulées, ça fait une large différence) . je ne me fait pas de bile pour la saison prochaine, les dirigeants et le coach ne sont pas idiots et vient bien ce qui ne va pas cette saison ( même si ça m'étonnerait beaucoup qu'on récupère Sione Lauaki l'an prochain
Il n'empêche que je m'étonne encore que le manager n'est pas été capable de jauger le niveau F1 au regard de son passé de joueurs
Juste pour complèter : Ciofu vient de la Pro D2 (il a joué à Grenoble notamment) et puis Pujo Marfaing Carmona ont aussi connu la pro D2 avant de se retrouver en F1. Quand au coach était il dans des paquets très costauds quand il jouait à Auch Agen et Toulon ??
tof58 a écrit :bonjour à tous je n'etais pas au match hier, mais lorsque je lis les commentaires, j'ai la nette impression d'un sentiment de déjà vu. Avons nous la mélée la plus faible de la poule? Pourquoi aprés un mois sans jouer nous n'avons pas progresser dans ce domaine ? Pourquoi notre manager, malgré son expérience n'arrive pas a stabiliser cette mélée et pourquoi découvre t'il que la mélée est importante en fed 1? Voilà beaucoup de questions que je ne dois pas etre le seul à me poser et pour lesquels je n'ai pas toutes les réponses, à part que l'hiver va etre long avec une mélée comme ça.
Parce qu'il faut que ton manager se dégonfle!!! il n'est pas au niveau et manque en plus trop souvent d'humilité!!!! et il faut surtout qu'il arrete de tirer sur son équipe quand ca va pas!
ce qui manque cé un entraineur des avant !!!!!!!!!!!!:P