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Nous allons faire évoluer les forums jusqu'au mois de septembre afin de les rendre plus interactifs.
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baber a écrit :On appel ça des "defraiements"...
Ben y'en a qui ont de sacrés frais alors..... certains montants m'agacent quand même !!!
DUB a écrit :Il doit etre content des réponses...à la question précise qu'il avait posé !!!;)
C'est quand même pas très précis...paie ou prime de match? Je pense quand même que pour ce genre de question le mieux est de contacter son comité territorial qui sera parfaitement répondre et guider ce nouveau trésorier.
Ou le cabinet ACCOR à Bordeaux , Mr Dominique DEBREYER, réguliérement missionné pour les missions de veille juridique et comptable .... Quant aux primes, salaires, défraiements, IK etc.. les plus dangereux , ce sont les URSSAF !!! En fait, y faudrait que du Black !!!:lol:
Le comité du lyonnais a reuni les club de fédérale 3 pour expliquer les regles de "dédommagements" , C' est une usine a gaz , mais les régles ont le mérite d'exister. On a quand meme l'impression que la fédé ne voit plus les clubs de fédérale 3 comme des clubs amateurs. C est assez grave.
veteran01 a écrit :bonjour devant m'occuper de la tresorerie d'un club en f3, j'aimerais savoir comment se fera le versement des primes de matchs, en particulier le bulletin de paie comment devra t il se presenter, il y a le principe du forfait dit-on mais personne peut me presenter un bulletin merci
Le site de l'Urssaf donne des indications intéressantes: Le système de la franchise ne donne pas lieu à l'établissement d'un bulletin de salaire, uniquement un relevé des manifestations avec dates et montant.
Dernière modification par Le Lorrain (28/06/2010 17:42:18)
soyonsardechois01 a écrit :On a quand meme l'impression que la fédé ne voit plus les clubs de fédérale 3 comme des clubs amateurs. C est assez grave.
Pour le coup c'est relativement réaliste.
lapinos II a écrit :pourtant en fed 3 il y a beaucoup de club qui versent des primes et en fed 2 c'est carrément des contrats , alors quand on parle d'amateur ça me fais doucement sourire . Et quand bien même il en reste encore quelques uns, 100% amateurs , avec la nouvelle formule et la quantité de relégué on va carrément basculer sur ce qui se passe en fed 2 ...
Tout à fait d'accord lapinos,pour recruter sans contrat en F3,des petites primes et c tout déjà c la galère dans certains endroits comme chez nous,du fait que certains clubs à 50 kms à la ronde balancent à tout va.... La F3 va devenir semi pro faut pas rêver,c fini les mecs qui viennent pour un projet ou c rare. les clubs à petit budget familiaux vont ramer ca c sur...... La FFR veut faire de l'élite......
pour faire de l'élite, il faut former les joueurs, pas tuer les clubs !
Petits calculs! En pro, Top 14 et Pro D2, soit 30 clubs, il y a environ 1.000 contrats pro! Si une carrière moyenne dure 12 ans, à ce niveau, pour renouveler les générations, il faut 80 nouveaux pros chaque année! Combien de nouveaux pros arrivent chaque année sur le marché, issus des 30 centres de formation pros: 150-200! Donc, la "production" est plus de 2 fois supérieure aux besoins! Chaque année, il y a entre 80 et 120 candidats pros qui déferlent sur les divisions "amateurs", et encore, sans compter les arrivées d'étrangers, les bons joueurs qui ne passent pas par les centre de formation, ou les cf "amateurs" comme Aubenas...! Si on poursuit le raisonnement: il y aura 40 clubs de F1,avec des groupes premiers de 30 joueurs, soit 1.200 joueurs! Donc, en 10 ans, il y a assez de joueurs formés pour professionnaliser toute la F1! Toujours sans compter étrangers et autres joueurs! On continue: 80 clubs de F2, ça fait 2.400 joueurs , soit 20 ans de formation! Très grossièrement, en 15 ans de professionnalisme, ont été formé de quoi alimenter les pros, la F1 et 1/2 de la F2! Et, chaque année, arrive de quoi professionnaliser 3 ou 4 clubs supplémentaires! En un mot: le problème est structurel! Soit on forme moins, mais mieux, soit on dit aux gamins des centres de formation que plus de la moitié d'entre eux ne pourront avoir que des carrières d'amateurs!
L'homme de l'ombre a écrit :pour faire de l'élite, il faut former les joueurs, pas tuer les clubs !
+1 Ne pas oublier que beaucoup de joueurs de haut niveau viennent de petits clubs, et que les parents ne feront jamais 20km pour amener un gamin à l'école de rugby.... Déjà une diminution cette saison du nombre de licenciés....alors nous verrons... Si les petits clubs ne s'associe pas pour faire un gros club, ils iront jouer en championnat territorial, mais est ce si grave que ça? Après tout, c'est mieux de s'éclater en honneur que de se faire chier en F3!
Le Lorrain a écrit :Petits calculs! En pro, Top 14 et Pro D2, soit 30 clubs, il y a environ 1.000 contrats pro! Si une carrière moyenne dure 12 ans, à ce niveau, pour renouveler les générations, il faut 80 nouveaux pros chaque année! Combien de nouveaux pros arrivent chaque année sur le marché, issus des 30 centres de formation pros: 150-200! Donc, la "production" est plus de 2 fois supérieure aux besoins! Chaque année, il y a entre 80 et 120 candidats pros qui déferlent sur les divisions "amateurs", et encore, sans compter les arrivées d'étrangers, les bons joueurs qui ne passent pas par les centre de formation, ou les cf "amateurs" comme Aubenas...! Si on poursuit le raisonnement: il y aura 40 clubs de F1,avec des groupes premiers de 30 joueurs, soit 1.200 joueurs! Donc, en 10 ans, il y a assez de joueurs formés pour professionnaliser toute la F1! Toujours sans compter étrangers et autres joueurs! On continue: 80 clubs de F2, ça fait 2.400 joueurs , soit 20 ans de formation! Très grossièrement, en 15 ans de professionnalisme, ont été formé de quoi alimenter les pros, la F1 et 1/2 de la F2! Et, chaque année, arrive de quoi professionnaliser 3 ou 4 clubs supplémentaires! En un mot: le problème est structurel! Soit on forme moins, mais mieux, soit on dit aux gamins des centres de formation que plus de la moitié d'entre eux ne pourront avoir que des carrières d'amateurs!
çà serait bien mieux de dire aux gamins des centres de formations qu'il y a autre chose que le rugby dans la vie effectivement, je n'ai pas envie d'avoir dans 15 ans, que des gamins débiles qui ne pensent qu'au pognon... et qui n'ont même pas le BEPC ! mais bon si vous voulez footiser notre sport... continuons comme çà ! je connais quelques joueurs pros... ben mon coco, une fois que ta carriére est terminée...à 33/35 ans grand maximum (si t'as eu la chance de pas être blessé) que t'as gagné par exemple 10.000 par mois, ce qui est le salaire d'un trés bon joueur de Pro D2, que ta période de chomage se termine aussi... ben t'as plus qu'a revendre ta baraque, et ta bagnole, parce que il n'y a pas beaucoup de patrons qui veulent prendre ces mecs là à 10.000 alors qu'ils n'ont aucune formation....ils recommencent au bas de l'echelle a 35 balais... avec pour certains même des postes de stagiaires ! laissons l'élite ramasser assez de pognons pour ne pas penser à une reconversion, mais n'offrons pas de carriére à 5000 euros pendant 10 ans pour les abandonner sur le trottoir aprés ! parce que c'est pas avec tes 5000 euros pendant 10 ans que tu vis tes 60 ans de vie restante !
Dernière modification par L'homme de l'ombre (29/06/2010 10:55:40)
L'homme de l'ombre a écrit :Le Lorrain a écrit :Petits calculs! En pro, Top 14 et Pro D2, soit 30 clubs, il y a environ 1.000 contrats pro! Si une carrière moyenne dure 12 ans, à ce niveau, pour renouveler les générations, il faut 80 nouveaux pros chaque année! Combien de nouveaux pros arrivent chaque année sur le marché, issus des 30 centres de formation pros: 150-200! Donc, la "production" est plus de 2 fois supérieure aux besoins! Chaque année, il y a entre 80 et 120 candidats pros qui déferlent sur les divisions "amateurs", et encore, sans compter les arrivées d'étrangers, les bons joueurs qui ne passent pas par les centre de formation, ou les cf "amateurs" comme Aubenas...! Si on poursuit le raisonnement: il y aura 40 clubs de F1,avec des groupes premiers de 30 joueurs, soit 1.200 joueurs! Donc, en 10 ans, il y a assez de joueurs formés pour professionnaliser toute la F1! Toujours sans compter étrangers et autres joueurs! On continue: 80 clubs de F2, ça fait 2.400 joueurs , soit 20 ans de formation! Très grossièrement, en 15 ans de professionnalisme, ont été formé de quoi alimenter les pros, la F1 et 1/2 de la F2! Et, chaque année, arrive de quoi professionnaliser 3 ou 4 clubs supplémentaires! En un mot: le problème est structurel! Soit on forme moins, mais mieux, soit on dit aux gamins des centres de formation que plus de la moitié d'entre eux ne pourront avoir que des carrières d'amateurs!
çà serait bien mieux de dire aux gamins des centres de formations qu'il y a autre chose que le rugby dans la vie effectivement, je n'ai pas envie d'avoir dans 15 ans, que des gamins débiles qui ne pensent qu'au pognon... et qui n'ont même pas le BEPC ! mais bon si vous voulez footiser notre sport... continuons comme çà ! je connais quelques joueurs pros... ben mon coco, une fois que ta carriére est terminée...à 33/35 ans grand maximum (si t'as eu la chance de pas être blessé) que t'as gagné par exemple 10.000 par mois, ce qui est le salaire d'un trés bon joueur de Pro D2, que ta période de chomage se termine aussi... ben t'as plus qu'a revendre ta baraque, et ta bagnole, parce que il n'y a pas beaucoup de patrons qui veulent prendre ces mecs là à 10.000 alors qu'ils n'ont aucune formation....ils recommencent au bas de l'echelle a 35 balais... avec pour certains même des postes de stagiaires ! laissons l'élite ramasser assez de pognons pour ne pas penser à une reconversion, mais n'offrons pas de carriére à 5000 euros pendant 10 ans pour les abandonner sur le trottoir aprés ! parce que c'est pas avec tes 5000 euros pendant 10 ans que tu vis tes 60 ans de vie restante !
Marko Aujourd'hui 10:20:33 L'homme de l'ombre a écrit: pour faire de l'élite, il faut former les joueurs, pas tuer les clubs ! +1 Ne pas oublier que beaucoup de joueurs de haut niveau viennent de petits clubs, et que les parents ne feront jamais 20km pour amener un gamin à l'école de rugby.... Déjà une diminution cette saison du nombre de licenciés....alors nous verrons... Si les petits clubs ne s'associe pas pour faire un gros club, ils iront jouer en championnat territorial, mais est ce si grave que ça? Après tout, c'est mieux de s'éclater en honneur que de se faire chier en F3! deux beaux raisonnements!!! vive le rugby amateur de clocher...
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legros15 a écrit :l
çà c'est de la prise de position et de l'engagement !
