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astalavista a écrit :olivier a écrit :Fou d'ovalie a écrit :sur le futur mais avec qui !!!!!!!!! à force d'écœurer tous les bénévoles qui se battent.............pour ces vrais clubs amateurs, je pense que le futur comme tu dis à du plomb dans l'aile ........et ça les technocrates de la FFR ne le sentent pas venir
Excuse moi, mais en quoi la fédé écoeure les bénévoles ? C'est pas bien les séries ? Pourtant, la fédérale 3, telle qu'elle est aujourd'hui, c'est un championnat de série. Et quand on voit le nombre de Forfaits en b, peut être que ça permettra justement de mieux structurer les clubs pour accéder à une vraie division nationale.
Et bien dans ce cas, il faut aller au fond du truc et carrément supprimé la F3.
C'est le cas en Angleterre, avec une élite de championnat régional très relevée, et une National 1 et 2 réduits à des clubs de semi-élite. Manifestement, ça n'empêche pas le rugby d'être un sport hyper populaire là-bas (vous devriez voir les petits clubs locaux aligner 7 ou 8 équipes senior chaque samedi), ni la Premiership d'être un très beau championnat.
le problème c'est surtout les changements en cours de saison .... même si je sais très bien que cela nraurait pas chenger les résultats des matchs et donc le classement c'ets juste la méthode qui me gonfle.
ce qui va manquer aux clubs qui descendent c'est le charme de rencontrer des équipes d'autres comités... De plus nous allons créer des deserts dans certains comités... ne pensez pas qu'il y a que dans l'est qu'il y aura pas plus de représentativité au niveau fédérale... parti comme c'est parti, il y a des chances qu'il n'y ai plus qu'un seul club parisien intra muros l'an prochain au niveau fédéral : le PUC...en F3... çà fait peu pour le reservoir de joueurs, sachant que migrer en banlieue pour un joueur vivant à Paris peut représenter un temps de trajet équivalent à 40 kms en province...quand il n'y a pas de bouchons...
Deux des craintes sont la fuite des bons jeunes et un basculement définitif vers le rugby "loisir" de clubs qui luttent depuis des années pour appartenir à une élite amateur!
L'homme de l'ombre a écrit :ce qui va manquer aux clubs qui descendent c'est le charme de rencontrer des équipes d'autres comités... De plus nous allons créer des deserts dans certains comités... ne pensez pas qu'il y a que dans l'est qu'il y aura pas plus de représentativité au niveau fédérale... parti comme c'est parti, il y a des chances qu'il n'y ai plus qu'un seul club parisien intra muros l'an prochain au niveau fédéral : le PUC...en F3... çà fait peu pour le reservoir de joueurs, sachant que migrer en banlieue pour un joueur vivant à Paris peut représenter un temps de trajet équivalent à 40 kms en province...quand il n'y a pas de bouchons...
Outre l'aspect touristique et festif, à ne pas négliger, les confrontations inter-comités permettent d'opposer et découvrir d'autres styles de jeu! Une consanguinité alsacienne-lorraine, par exemple, mènera inexorablement à un appauvrissement du jeu et une baisse du niveau! Mais certainement, aussi, une augmentation du chiffre d'affaires des buvettes et club-houses, et du taux d'alcoolisation!
Je souhaite un bon courage aux club qui vont monter d'honneur en fédérale 3 cette année. Ils vont se retrouver avec les 4 ou 5 meilleurs de poule de cette année et 1 ou 2 qui descendent de fédérale 2. Je pense qu'il aurait mieux valu faire la réforme sur deux ans.
Une alternative intéressante peut pourquoi pas faire valoir ce que de droit A ETUDIER , je pense que de cette façon ,même si tout n'est pas au top on éviterait des crashs importants sans revenir sur le bien fondé d'une réforme votée et entérinée qui était de toute façon nécessaire A vos plumes ! Bravo au président du LSA (ça c'est perso ! )
Il y a 1750 clubs en France, il n'y a pas besoin de créer une division supplémentaire. En revanche, puisqu'il y a de plus en plus de licenciés, il faut mettre en place des critères sportifs plus stricts pour l'accès aux divisions nationales. c'est pas le tout de dire que ton club est en F3, si cette division est galvaudée. On va rajtouter une étiquette ? Il y a des comités qui n'ont pas assez de clubs pour faire des séries complètes. C'est pas une honte d'être en série, bien au contraire, tu vas réduire les frais de déplacement et avoir plus de derbys.
olivier a écrit :Il y a 1750 clubs en France, il n'y a pas besoin de créer une division supplémentaire. En revanche, puisqu'il y a de plus en plus de licenciés, il faut mettre en place des critères sportifs plus stricts pour l'accès aux divisions nationales. c'est pas le tout de dire que ton club est en F3, si cette division est galvaudée. On va rajtouter une étiquette ? Il y a des comités qui n'ont pas assez de clubs pour faire des séries complètes. C'est pas une honte d'être en série, bien au contraire, tu vas réduire les frais de déplacement et avoir plus de derbys.
Non c'est pas une honte, mais quand tu as une équipe b, elle devient quoi... ?
Merinos a écrit :olivier a écrit :Il y a 1750 clubs en France, il n'y a pas besoin de créer une division supplémentaire. En revanche, puisqu'il y a de plus en plus de licenciés, il faut mettre en place des critères sportifs plus stricts pour l'accès aux divisions nationales. c'est pas le tout de dire que ton club est en F3, si cette division est galvaudée. On va rajtouter une étiquette ? Il y a des comités qui n'ont pas assez de clubs pour faire des séries complètes. C'est pas une honte d'être en série, bien au contraire, tu vas réduire les frais de déplacement et avoir plus de derbys.
Non c'est pas une honte, mais quand tu as une équipe b, elle devient quoi... ?
ben le problème est là! En série, il y a de moins en moins d'équipe B, alors que, comme le dit Olivier, il y a de plus en plus de licenciés. C'est à n'y rien comprendre! Plutot que de pleurer pour une F4, je pleurerai pour un retour des équipes B à XV...
Dernière modification par Fly half (22/02/2011 18:39:05)
A la base, quand même, la Fédé fait cela car il y a 225 clubs en F3 et 208 en Honneur, ce qui est barjot! Mon comité fait partie du Grand Ouest, ou les clubs me font rire: ils veulent etre en F3 mais pas jouer contre le Sud, de peur de prendre des branlées. si tu veux intégrer une certaine élite, il faut aller jusqu'au bout du truc. Les Clubs du Centre font les malins car ils jouent contre ceux de la normandie, de la Bretagne et des pays de Loire, Au royaume des aveugles, les borgnes sont rois... Faire des championnats Honneur inter-comité, comme proposé plus haut, c'est loin d'être bête...
Dernière modification par Fly half (22/02/2011 18:49:04)
Autre solution, possibilité de présenter 2 équipes dans le championnat... (une en honneur et une en série)... Plus de B trompette au niveau h et ph... Et bien sure que la B à 12 c'est du n'importe quoi... Il faudrait (comme il y a 4 ans) tolérer seulement que 2 ou 3 match à 12 par club en F3... Ensuite pénaliser en point l'équipe 1... Dernière solution... Arrêter l'alcool et les substances illicites chez les cerveaux de la ffr et un peu plus consulter les acteurs du monde amateur...
Dernière modification par Merinos (22/02/2011 18:49:34)
Fly half a écrit :A la base, quand même, la Fédé fait cela car il y a 225 clubs en F3 et 208 en Honneur, ce qui est barjot! Mon comité fait partie du Grand Ouest, ou les clubs me font rire: ils veulent etre en F3 mais pas jouer contre le Sud, de peur de prendre des branlées. si tu veux intégrer une certaine élite, il faut aller jusqu'au bout du truc. Les Clubs du Centre font les malins car ils jouent contre ceux de la normandie, de la Bretagne et des pays de Loire, Au royaume des aveugles, les borgnes sont rois... Faire des championnats Honneur inter-comité, comme proposé plus haut, c'est loin d'être bête...
Normal, je suis originaire de Normandie et quand je vois la différence de niveau entre la féd3 grand ouest et grand sud cela me fait rire... Je suis sur que seules des équipes comme Poitiers ou Angoulême, invaincu et fort d'un budget de 700 000€ serait les seules équipes à se maintenir... les autres comme Royan, Bourges ou bien L'Aigle, pourtant 2ème de leurs poules, seraient dans le ventre mou soit en position RELEGABLE!!!
Merinos a écrit :Autre solution, possibilité de présenter 2 équipes dans le championnat... (une en honneur et une en série)... Plus de B trompette au niveau h et ph... Et bien sure que la B à 12 c'est du n'importe quoi... Il faudrait (comme il y a 4 ans) tolérer seulement que 2 ou 3 match à 12 par club en F3... Ensuite pénaliser en point l'équipe 1... Dernière solution... Arrêter l'alcool et les substances illicites chez les cerveaux de la ffr et un peu plus consulter les acteurs du monde amateur...
Une solution avait été envisagée puis retiré avant cette saison : donner 1pts en plus à l'équipe une à chaque victoire de la réserve ......cela favoriserait peut être les "vrais" clubs formateurs.....