olivier a écrit :

C'est pas une honte d'être en série, bien au contraire, tu vas réduire les frais de déplacement et avoir plus de derbys.

Surtout pas dans mes propos Mais je trouvais cette étude intéressante même si elle n'apporte pas toutes les réponses! Faudra quand même qu'on m'explique comment tu vas remonter? Quelles seront les aides de la Fédé qui automatiquement se désengage des territoriaux et qui va subvenir aux besoins de TOUS ces clubs en séries,promotion, honneur qui vont gonfler le Nombre considérablement! De plus j'espère comme le dit "zebosses" que la fédé aura le courage (pour rester poli) de faire la police dans les budgets des clubs de F3 avant la fin de la saison et avant le sportif! Et la tous les clubs qui dépensent des sommes pour recruter sans avoir l'argent (voire en tuant les EDR ) seront surpris ! pour la B ok avec toi "Merinos" , qu'en fait on car la il risque d'y avoir des fuites Par contre en F3 pour la Saison 2011/2012 B à XV obligatoire ,ça c'est prévu aussi (cette saison ils ont laissé un peu d'air ) Pour les cadets et Juniors possibilité d'entente ça aussi c'est acquis (si ils ne changent pas )

L'homme de l'ombre a écrit :

les équipes B à 15 çà c'est sur... je ne connais pas le rugby a 12, j'ai bien chercher ce sport n'existe pas ! Mais à mon avis la fédé s'est trompé de réforme... ce qu'il manque au rugby national c'est un intermédiaire entre la fédérale et le monde pro... Top 14 et appelons çà la Pro D1 soyons logique : on touche a rien, et on garde le systéme en place le dernier relégué les 12 et 13 contre les 2 et 3 de la pro D2 en barrages sur terrain neutre Pro D2 : 20 équipes, le 1er promu direct, les 2 et 3 en barrage (voir ci dessus) les 2 derniers relégués Pro D3 : 20 équipes, championnat national et professionnel, les 2 premiers promus, les 4 derniers relégués. Fédérale 1 : 48 équipes en 4 poules : le 1er de chaque poule promu, les 2 derniers rélégués sauf refus de passer pro... championnat avec nombre de contrats féderaux encadrés et espoirs (-21ans)de Pro D2 ou ProD3 prétés (4 max par équipes) Fédérale 2 : 96 équipes en 8 poules, les 1er de chaque poule promu, les 2 derniers de chaque poules rélégués ; complétement amateur avec seuls dérogations espoirs (-21ans) de Pro D3 ou F1 prétés (4 max par équipes) Fédérale 3 : 192 équipes en 16 poules, le 1er promu, les 2 derniers relégués. complétement amateur avec seuls dérogations espoirs (-21ans) de F1 ou F2 prétés (4 max par équipes) : 32 équipes à trouver en honneur. Les grandes nouveautés pas de découpage par comité mais par situation géographique en 4 secteurs et non 5 (logiciel simple à mettre au point) plus de phases finales pour les championnats... et çà peut couter moins cher... des poules de 12 pour tout le monde. un championnat étalé dans la longueur et plus de longues phases finales, seuls les 1ers (futurs promus se disputent un bouclier) a partir de mi juin en confrontation directe sur terrain neutre début des championnats : 3éme semaine de septembre jusqu'a fin mai : coupure du 15/12 au 15/01 soit 22 journées à répartir en 31 semaines. le mois de juin pour les finales... toutes les divisions fédérales devront présenter des équipes réserves à 15, le moindre forfait ou effectif incomplet coute 2 points à l'équipe 1. des phases finales seront calqués sur le modéle des équipes 1. et la création d'une grosse DNCG a la place des délégués de match pour contrôler le veritable amateurisme des clubs de F2/F3.... tout tricheur : club dissous et relégués en 4éme série. voilà à vous de critiquer.... mais çà c'est une vraie pyramide, çà met l'accent sur la formation et la fraternité entres les clubs par le biais des prets d'espoirs...çà reste trés attractif, il n'y a plus 8000 descentes par an... et on chechera dés la F2 à avoir un bon vivier de jeunes... donc par effet ricoché des ecoles de rugby digne de ce nom

Une Pro D3, et pourquoi une Pro D4? MdR Les poules de 10 en fédérale à la rentré c'est parfait... En fait, la réforme pyramidale est très bien concue sauf qu'il faut revoir les poules Honneur plutôt en regroupant les comités par paire afin de mieux préparer les clubs à de la vraie féd3! La priorité doit aussi d'être la surveillance des budgets malsains recrutant avec de l'argent fictif!!!!!!!!!!!!!

Et pourquoi pas reprendre des challenges comme il y avait avant et comme il en existe encore dans le sud??? Cela est nickel pour integrer les juniors ou réservistes sans avoir la pression de perdre le match

L'homme de l'ombre a écrit :

les équipes B à 15 çà c'est sur... je ne connais pas le rugby a 12, j'ai bien chercher ce sport n'existe pas ! Mais à mon avis la fédé s'est trompé de réforme... ce qu'il manque au rugby national c'est un intermédiaire entre la fédérale et le monde pro... Donc voilà, je me suis pris pour un grabataire accroc au pinard (enfin un dirigeant de la fédé !) et j'ai fait ma réforme à moi, à jeun.... Top 14 et appelons çà la Pro D1 soyons logique : on touche a rien, et on garde le systéme en place le dernier relégué les 12 et 13 contre les 2 et 3 de la pro D2 en barrages sur terrain neutre Pro D2 : 20 équipes, le 1er promu direct, les 2 et 3 en barrage (voir ci dessus) les 2 derniers relégués Pro D3 : 20 équipes, championnat national et professionnel, les 2 premiers promus, les 4 derniers relégués. Fédérale 1 : 48 équipes en 4 poules : le 1er de chaque poule promu, sauf refus de passer pro... les 2 derniers rélégués championnat avec nombre de contrats féderaux encadrés et espoirs (-21ans)de Pro D2 ou ProD3 prétés (4 max par équipes) Fédérale 2 : 96 équipes en 8 poules, les 1er de chaque poule promu, les 2 derniers de chaque poules rélégués ; complétement amateur avec seuls dérogations espoirs (-21ans) de Pro D3 ou F1 prétés (4 max par équipes) Fédérale 3 : 192 équipes en 16 poules, le 1er promu, les 2 derniers relégués. complétement amateur avec seuls dérogations espoirs (-21ans) de F1 ou F2 prétés (4 max par équipes) : 32 équipes à trouver en honneur. Les grandes nouveautés pas de découpage par comité mais par situation géographique en 4 secteurs et non 5 (logiciel simple à mettre au point) plus de phases finales pour les championnats... et çà peut couter moins cher... des poules de 12 pour tout le monde. un championnat étalé dans la longueur et plus de longues phases finales, seuls les 1ers (futurs promus se disputent un bouclier) a partir de mi juin en confrontation directe sur terrain neutre début des championnats : 3éme semaine de septembre jusqu'a fin mai : coupure du 15/12 au 15/01 soit 22 journées à répartir en 31 semaines. le mois de juin pour les finales... toutes les divisions fédérales devront présenter des équipes réserves à 15, le moindre forfait ou effectif incomplet coute 2 points à l'équipe 1. des phases finales seront calqués sur le modéle des équipes 1. et la création d'une grosse DNCG a la place des délégués de match pour contrôler le veritable amateurisme des clubs de F2/F3.... tout tricheur : club dissous et relégués en 4éme série. voilà à vous de critiquer.... mais çà c'est une vraie pyramide, çà met l'accent sur la formation et la fraternité entres les clubs par le biais des prets d'espoirs...çà reste trés attractif, il n'y a plus 8000 descentes par an... et on chechera dés la F2 à avoir un bon vivier de jeunes... donc par effet ricoché des ecoles de rugby digne de ce nom De plus en passant a 3 divisions nationales on permettra certainement d'élargir le bassin de population et non de laisser le rugby au seul sud de la Loire...

Pas inintéressant, mériterait d'être creusé...Mais c'est trop tard pour cette année. Quand à "l'amateurisme" total, je n'y crois pas et les phase finales sont un plus à ne pas supprimer.

olivier a écrit :

Il y a 1750 clubs en France, il n'y a pas besoin de créer une division supplémentaire. En revanche, puisqu'il y a de plus en plus de licenciés, il faut mettre en place des critères sportifs plus stricts pour l'accès aux divisions nationales. c'est pas le tout de dire que ton club est en F3, si cette division est galvaudée. On va rajtouter une étiquette ? Il y a des comités qui n'ont pas assez de clubs pour faire des séries complètes. C'est pas une honte d'être en série, bien au contraire, tu vas réduire les frais de déplacement et avoir plus de derbys.

En Alsace-Lorraine, compte tenu de la taille du comité et du système de remboursement kilométriques, le coût final est supérieur en Honneur, qu'en F3!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Salut à tous, Débat super intéressant ! et je souhaitais apporter mon "expérience" de petit club. Joueur du SA Castelbriantais (département 44), nous découvrons cette année la Fédérale 3 après avoir échoué de peu lors des dernières saisons. Nous avons connu pendant plusieurs saisons ce fameux championnat Honneur inter-comité , en l'occurence, Bretagne - Pays de Loire. Pas inintéressant, mais ô combien mal foutu : les clubs de Pays de Loire étaient fréquemment aux premières places, et il est arrivé à plusieurs reprises que le 1er club Breton soit 5ème voir 6ème. Résultat, nous finissions deuxièmes (c'est arrivé 3 fois de mémoire), et nous ne montions pas, mais le 1er club breton, classé 5ème ou 6ème accédait à la Fédérale 3.... Pour ce qui est des Réserves à 15, dur dur quand on peine à trouver 40 types dans une région pas forcément "rugby" mais je suis d'accord, le rugby se joue à 15. Entièrement d'accord sur la création d'une super DNCG pour les clubs "amateurs".... soit on a de l'argent et on l'utilise comme on l'entend, recruter de l'étranger (bien que cela me gêne à notre niveau, cette année on a même rencontré des équipes avec plusieurs joueurs de l'Est, et même une équipe où les consignes sont données...en anglais (présence de plusieurs néo-zed...) ou miser sur la formation, soit on en a pas, et dans ce cas, on ne monte des équipes sur des budgets virtuels. J'aime bien aussi l'idée d'un regroupement géographique plutôt que par comité (dans notre poule F3, Grand Ouest, poule 2, on peut s'estimer pas trop mal lotis, mais certains clubs, je pense aux bretons, ont des déplacements de fous à chaque fois). Mais au final, ce qui est très emmerdant, c'est qu'à ce stade de la saison on ne sait pas trop qui descend qui monte... Moi ce qui m'importe, c'est de jouer un rugby compétitif le dimanche mais ne pas oublier de prendre du plaisir (sur le terrain s'entend... ) et si possible avec des gars qui portent le même maillot que toi depuis qlq saisons (formation, formation..)

Le Lorrain a écrit :

Fly half a écrit :

A la base, quand même, la Fédé fait cela car il y a 225 clubs en F3 et 208 en Honneur, ce qui est barjot! Mon comité fait partie du Grand Ouest, ou les clubs me font rire: ils veulent etre en F3 mais pas jouer contre le Sud, de peur de prendre des branlées. si tu veux intégrer une certaine élite, il faut aller jusqu'au bout du truc. Les Clubs du Centre font les malins car ils jouent contre ceux de la normandie, de la Bretagne et des pays de Loire, Au royaume des aveugles, les borgnes sont rois... Faire des championnats Honneur inter-comité, comme proposé plus haut, c'est loin d'être bête...

Mais, de l'Honneur inter-comité, c'est quoi???? Sinon, une F4?

Sauf que tu ne le fais pas pour tous les comités... Un championnat Honneur dans les comités qui ont moins de 40 clubs en régionale ne veux pas dire grand chose.