Pitoyables amphigouriques du RC Vannes et d'ailleurs
#2423
haddock56 a écrit :
Je crois que le sujet principal, sur lequel on s'accordera tous, n'est pas de savoir si on a un bon effectif : il l'est, et certainement le meilleur de l'histoire du club. (D'ailleurs, soyons reconnaissants de la progression qu'à eue notre club sur les 10-15 dernières années : il n'y a pas tellement d'équivalent en France. C'est une chance incroyable de pouvoir parler ici de top14; qui l'aurait imaginé il y a encore une grosse décennie ?)
Bref, la question n'est pas de savoir si l'on a une bonne équipe, mais plutôt de savoir si elle sera meilleure sur une saison entière qu'une autre équipe ou deux, autrement dit suffisamment pour se maintenir (ce qui est l'objectif, sinon à quoi bon ?)
Et là, le doute est permis, car le top14 est le meilleur championnat du monde, qui fonctionne en vase clos, très homogène, et qui semble se renforcer année après année.
D'un côté, ce qui me rassure (ça a été dit un peu plus haut), c'est la qualité de notre staff, de l'extra-sportif plus globalement, qui je crois nous fait “sur-performer” depuis des années (par rapport à la qualité “sur le papier” de notre effectif.)
De l'autre, ce qui peut m'inquiéter, c'est qu'effectivement, quand on regarde dans le détail, il y a beaucoup de joueurs qui sont des “paris”, dont on ne sait pas réellement s'ils vont performer en top14 : Jonas, Mafileo, Boniface, Beria, Ployet, Iashagashvili, Tabuavou, Kuruvoli, Taulagi, Iachizzi… Si le “miracle breton” continue à opérer, cela peut être des très bonnespioches. Mais rien n'est garanti, d'autant que tout ne dépend pas du staff.
On peut ajouter à cela quelques autres pointsd'interrogation sur notre effectif de l'an dernier, seront-ils à leur meilleur niveau, après une saison quelque peu en deça de leurs standards : Gorrissen, Edwards, Kalamafoni, SBM..? (des postes “clés")
Autre sujet également : le poste de 9. Ruru a marché sur l'eau l'an dernier mais n'est pas éternel. S'il se blesse pendant que nos deux suppléants sont en sélection, on fait comment ? et même sur la rotation : kuruvoli va-t-il être “sérieux” ? alania a-t-il le niveau top 14 ?
D'ailleurs il faut aussi admettre que ces dernières saisons, notamment il y a deux ans en top14, nous avons été assez épargnés par les blessures. C'est un paramètre qu'on maitrise peu, et il n'est pas garanti que ce soit encore le cas cette année.
Bref, beaucoup d'incertitudes, beaucoup d'inconnues,contrairement à la majorité des clubs de TOP14. (La seule inconnue pour eux est de savoir à quelle place ils vont finir, pas s'ils vont réussir à se maintenir)
Voilà , on est parfaitement d'accord. C'est dit avec plus de tact😉 (certes, j'ai oublié de faire les louanges du staff😀) mais c'est tout à fait ça.
Une analyse objective qui pose des vraies questions😎
Dernière modification par KigHaFarce (Hier 12:32:28)
#2424
Breton Pur Beurre a écrit :
KigHaFarce a écrit :
Et pourtant il est indiqué dans l'article suivant :
“Matias Alemanno et Simione Kuruvoli étaient absents pour des raisons personnelles. Suspendu, le demi de mêlée fidjien ne pourra de toute façon pas participer aux rencontres de préparation.”
Encore une histoire pas claire, mais alors pas claire du tout !! 😕
Oui cette histoire n'est pas claire puisque si le joueur ne peut jouer ni les matchs amicaux ni les 3 premiers matchs de top 14, ça correspond en réalité à une suspension de 5 matchs et non 3… Pour moi, s'il ne peut pas jouer les 2 matchs amicaux, alors il sera disponible dès la j2 contre Montpellier sinon cela n'a pas de sens.
il y a eu une explication qui est parue rapidement.
Le RCV n’avait pas fait la demande avant pour que les 2 match de prepa soient officiels et puissent etre pris en compte.
Pas de retroactivité possible
#2425
KigHaFarce a écrit :
Nouveau point du Midol sur le Rcv… et on a apparemment toujours une masse salariale à 9 M d'euros😀
Mais quelqu'un pourrait-il clairement me démontrer par A + B la grosse amélioration en terme de profondeur d'effectif en 2 et 3L ??
Matias Alemanno (qui n'a d'ailleurs pas été sélectionné dernièrement avec l'Argentine…, 34 ans ??😉) remplace Fabrice Metz auteur d'une grosse saison 2024/2025.
Thomas Ployet est indisponible , mais jusqu'à quand ??
On a Thomas Geffré mais nous n'avons plus Matthieu Uhila, un peu dans le même style.
Ok pour Edoardo Iachizzi à condition qu'il revienne en grande forme dans la durée après près de 2 ans d'indisponibilité.
Et en 3L, on a gagné certes Ioane Iashagashvili … mais qui sera probablement en sélection une bonne partie de l'année + Steeve Blanc-Mappaz (36 ans quand même, qui ne semblait déjà plus rentrer dans les plans de Lyon la saison passée !).
Sione Kalamafoni a maintenant 38 ans, sera t-il apte à franchir les lignes adverses en top14 ??(c'est à priori ce qu'on attend d'un bon n°8).
Francisco Gorrissen ne me semble pas être revenu à son meilleur niveau depuis sa blessure. Jo Edwards et Léon Boulier ont aussi connu des périodes plus fastes.
Sans compter, qu'on repasse à 8 remplacements cette saison, ce qui laisse supposer des joueurs particulièrement costauds qui tiennent sans broncher 80 min en Top14😉…, pas sûr que cette nouvelle disposition soit faite pour nous arranger😢
pour eclairer les lanternes de certains, la premiere saison s’est caracterisée par un effectif assez agé .
De plus, a mi championnat, dans les 10 joueurs les plus utilisés en top 14, il y avait 5 RCV avec une moyenne d’age de 33.5 ans.
On a vu le resultat en fin de saison et sur la suivante, notamment au niveau des blessures.
Vous ne faites que l’analyse des recrues et des departs, en oubliant TOUS nos jeunes, qui avaient peu joué, sans demeriter, et qui se sont fortement aguerris cette saison.
Benmegal, Taccola, Cotermanach, Boulier, Mezou,Desjeux et Bourgeois, plus ceux arrivés la saison derniere, Debenedetis, Elbibouji, Alania.
Tous ces jeunes qui tournent autour de 25 ans ne seront pas des faire valoirs des 10 dernieres minutes et feront partie de la rotation.
Regardez les 2 feuilles des ½ et finale passees…
Cette saison les places seront cheres pour les match de gala!!
L’effectif est bien au dessus d’il y a 2 ans, qualitativement et quantitativement!
#2426
KigHaFarce a écrit :
kermarock a écrit :
Ah ben , il a encore le temps de se blesser avant d'arriver à Vannes , pfff …
Ah ok, s'il arrive finalement pour la saison 2027/2028, on a encore une chance de voir arriver un malabar non-jiff en 2L ou en n°8😀
je pense que les “ malabars” en 2l a 135kg et plus, c’est pas l’evolution du rugby a 8 changements.
D’ailleurs les Britanniques qui ont adopté cette rzgles, ne possedent plus une collection de 2L de ce type.
Tuilagui sur le banc de l’USAP, Meafou menagé, Skelton ….
Maxi 125-130kg.
Cela accelere le jeu en fin de match et les bancs 5-3 sont de plus en plus de retour.
Donc, non pas besoin de malabar ni en 2l ni en 3l!
#2427
R2D256 a écrit :
il y a eu une explication qui est parue rapidement.
Le RCV n’avait pas fait la demande avant pour que les 2 match de prepa soient officiels et puissent etre pris en compte.
Pas de retroactivité possible
Oui mais justement, si les 2 matchs amicaux ne sont pas pris en compte pour purger les 3 matchs de suspension, Kuruvoli devrait donc pouvoir jouer vendredi contrairement à ce qui est dit dans l'article.
#2428
R2D256 a écrit :
KigHaFarce a écrit :
Nouveau point du Midol sur le Rcv… et on a apparemment toujours une masse salariale à 9 M d'euros😀
Mais quelqu'un pourrait-il clairement me démontrer par A + B la grosse amélioration en terme de profondeur d'effectif en 2 et 3L ??
Matias Alemanno (qui n'a d'ailleurs pas été sélectionné dernièrement avec l'Argentine…, 34 ans ??😉) remplace Fabrice Metz auteur d'une grosse saison 2024/2025.
Thomas Ployet est indisponible , mais jusqu'à quand ??
On a Thomas Geffré mais nous n'avons plus Matthieu Uhila, un peu dans le même style.
Ok pour Edoardo Iachizzi à condition qu'il revienne en grande forme dans la durée après près de 2 ans d'indisponibilité.
Et en 3L, on a gagné certes Ioane Iashagashvili … mais qui sera probablement en sélection une bonne partie de l'année + Steeve Blanc-Mappaz (36 ans quand même, qui ne semblait déjà plus rentrer dans les plans de Lyon la saison passée !).
Sione Kalamafoni a maintenant 38 ans, sera t-il apte à franchir les lignes adverses en top14 ??(c'est à priori ce qu'on attend d'un bon n°8).
Francisco Gorrissen ne me semble pas être revenu à son meilleur niveau depuis sa blessure. Jo Edwards et Léon Boulier ont aussi connu des périodes plus fastes.
Sans compter, qu'on repasse à 8 remplacements cette saison, ce qui laisse supposer des joueurs particulièrement costauds qui tiennent sans broncher 80 min en Top14😉…, pas sûr que cette nouvelle disposition soit faite pour nous arranger😢
pour eclairer les lanternes de certains, la premiere saison s’est caracterisée par un effectif assez agé .
De plus, a mi championnat, dans les 10 joueurs les plus utilisés en top 14, il y avait 5 RCV avec une moyenne d’age de 33.5 ans.
On a vu le resultat en fin de saison et sur la suivante, notamment au niveau des blessures.
Vous ne faites que l’analyse des recrues et des departs, en oubliant TOUS nos jeunes, qui avaient peu joué, sans demeriter, et qui se sont fortement aguerris cette saison.
Benmegal, Taccola, Cotermanach, Boulier, Mezou,Desjeux et Bourgeois, plus ceux arrivés la saison derniere, Debenedetis, Elbibouji, Alania.
Tous ces jeunes qui tournent autour de 25 ans ne seront pas des faire valoirs des 10 dernieres minutes et feront partie de la rotation.
Regardez les 2 feuilles des ½ et finale passees…
Cette saison les places seront cheres pour les match de gala!!
L’effectif est bien au dessus d’il y a 2 ans, qualitativement et quantitativement!
On a toujours beaucoup de joueurs assez agés, avec certes en parallèle un certain nombre de jeunes. Et je pense qu'on aura droit à peu près au mêmes stats que tu cites pour cette nouvelle saison.
#2429
Breton Pur Beurre a écrit :
R2D256 a écrit :
il y a eu une explication qui est parue rapidement.
Le RCV n’avait pas fait la demande avant pour que les 2 match de prepa soient officiels et puissent etre pris en compte.
Pas de retroactivité possible
Oui mais justement, si les 2 matchs amicaux ne sont pas pris en compte pour purger les 3 matchs de suspension, Kuruvoli devrait donc pouvoir jouer vendredi contrairement à ce qui est dit dans l'article.
meme s’il pouvait, serait il pertinent de le faire jouer ?
Il a rejoint le groupe tardivement et on aura besoin de lui en octobre.
Au pire, 10mn contre les irlandais….
#2430
KigHaFarce a écrit :
R2D256 a écrit :
KigHaFarce a écrit :
Nouveau point du Midol sur le Rcv… et on a apparemment toujours une masse salariale à 9 M d'euros😀
Mais quelqu'un pourrait-il clairement me démontrer par A + B la grosse amélioration en terme de profondeur d'effectif en 2 et 3L ??
Matias Alemanno (qui n'a d'ailleurs pas été sélectionné dernièrement avec l'Argentine…, 34 ans ??😉) remplace Fabrice Metz auteur d'une grosse saison 2024/2025.
Thomas Ployet est indisponible , mais jusqu'à quand ??
On a Thomas Geffré mais nous n'avons plus Matthieu Uhila, un peu dans le même style.
Ok pour Edoardo Iachizzi à condition qu'il revienne en grande forme dans la durée après près de 2 ans d'indisponibilité.
Et en 3L, on a gagné certes Ioane Iashagashvili … mais qui sera probablement en sélection une bonne partie de l'année + Steeve Blanc-Mappaz (36 ans quand même, qui ne semblait déjà plus rentrer dans les plans de Lyon la saison passée !).
Sione Kalamafoni a maintenant 38 ans, sera t-il apte à franchir les lignes adverses en top14 ??(c'est à priori ce qu'on attend d'un bon n°8).
Francisco Gorrissen ne me semble pas être revenu à son meilleur niveau depuis sa blessure. Jo Edwards et Léon Boulier ont aussi connu des périodes plus fastes.
Sans compter, qu'on repasse à 8 remplacements cette saison, ce qui laisse supposer des joueurs particulièrement costauds qui tiennent sans broncher 80 min en Top14😉…, pas sûr que cette nouvelle disposition soit faite pour nous arranger😢
pour eclairer les lanternes de certains, la premiere saison s’est caracterisée par un effectif assez agé .
De plus, a mi championnat, dans les 10 joueurs les plus utilisés en top 14, il y avait 5 RCV avec une moyenne d’age de 33.5 ans.
On a vu le resultat en fin de saison et sur la suivante, notamment au niveau des blessures.
Vous ne faites que l’analyse des recrues et des departs, en oubliant TOUS nos jeunes, qui avaient peu joué, sans demeriter, et qui se sont fortement aguerris cette saison.
Benmegal, Taccola, Cotermanach, Boulier, Mezou,Desjeux et Bourgeois, plus ceux arrivés la saison derniere, Debenedetis, Elbibouji, Alania.
Tous ces jeunes qui tournent autour de 25 ans ne seront pas des faire valoirs des 10 dernieres minutes et feront partie de la rotation.
Regardez les 2 feuilles des ½ et finale passees…
Cette saison les places seront cheres pour les match de gala!!
L’effectif est bien au dessus d’il y a 2 ans, qualitativement et quantitativement!
On a toujours beaucoup de joueurs assez agés, avec certes en parallèle un certain nombre de jeunes. Et je pense qu'on aura droit à peu près au mêmes stats que tu cites pour cette nouvelle saison.
l’arrivee de Davidson a sans doute fait evoluer JNS sur ce sujet.
Il n’avait accordé sa confiance qu’aux joueurs d’experience, ce qui pour moi a ete plus nefaste que les 20 dernieres minutes evoquées par tous.
On verra apres 4-5 match mais je paris pour des rotations d’un tiers au moins a chaque match.
#2431
Le moins que l’n puisse dire c’est que le debut de championnatt est costaud.
Commencé a Castres ou pzs grand monde s’impose et recevoir les deux derniers finalistes…COPIEUX , galette complete!!
apres ces 3 match, si on a :
0 pts, le maintient toujours envisageable
2 pts, le maintient devient tres envisable
4 pts le ventre mou
+de 4 pts le top 6 envisageable
+de 10pts, faut arretez de jouer au DAM( drogue, alcool et medoc)????
